Psiconauti

nella tabella la sostanza continua a non essere presente http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagi ... 0_file.pdf

quindi c'è rischio significativo?

scusate l'ignoranza di questa domanda, ma vorrei sapere se l'1p-LSD è ancora legale in italia; ho letto le tabelle e non l'ho trovato; però ho notato che a dicembre hanno aggiunto una molecola chiamata "1P-ETH-LAD" e dato la simile nomenclatura e la formula strutturale che è praticamente la stessa; mi chiedo se sia semplicemente una molecola diversa dall' 1p-LSD o se il fatto che abbiano proibito la 1P-ETH-LAD proibisca automaticamente anche l' 1p-LSD come conseguenza

(scusatemi anche se riapro il topic dopo tutto questo tempo)

orbitante ha scritto: ↑

sab feb 01, 2020 5:48 pm

scusate l'ignoranza di questa domanda, ma vorrei sapere se l'1p-LSD è ancora legale in italia; ho letto le tabelle e non l'ho trovato; però ho notato che a dicembre hanno aggiunto una molecola chiamata "1P-ETH-LAD" e dato la simile nomenclatura e la formula strutturale che è praticamente la stessa; mi chiedo se sia semplicemente una molecola diversa dall' 1p-LSD o se il fatto che abbiano proibito la 1P-ETH-LAD proibisca automaticamente anche l' 1p-LSD come conseguenza

(scusatemi anche se riapro il topic dopo tutto questo tempo)

1P-LSD e 1P-ETH-LAD sono due molecole differenti (anche se di poco). Presentano la stessa differenza che c'è tra LSD (classico LSD 25) e ETH-LAD, ovvero, se hai basi di chimica organica, un gruppo etilico sul secondo laddove nel primo c'è un gruppo metilico. Se guardi le immagini delle molecole noterai questa piccola e unica differenza.

Che io sappia, quindi, ciò non rende illegale 1P-LSD, a meno che non sia specificatamente inserito quest'ultimo nella tabella. In alcuni paesi però lo stanno illegalizzando e penso che l'Italia non tarderà a seguirli.

Ho controllato sulle tabelle del Ministero della salute e ho visto che recentemente hanno inserito l'"1P-ETH-LAD"
Sono andato a cercare ed è sempre un derivato dell`lsd ma ciò rende di fatto anche illegale l'1p?
Grazie a chiunque ne sappia qualcosa

Salve. Qualcuno più esperto in Chimica, potrebbe dirmi quanto è distante l'isomero funzionale della LSD che hanno inserito in tabella, rispetto alla 1p? La 1p è tecnicamente ancora legale?

@AcquaNaturale, ho spostato qui il tuo messaggio.
Non ci sono specifici isomeri dell'LSD in tabella, c'è solo la nota alla fine che comprende tutti gli stereoisomeri senza distinguo.
Forse ti riferisci a ETH-LAD e 1P-ETH-LAD, entrambi sostituti dell'LSD. La presenza di essi non comporta l'illegalità dell'1P-LSD

La tabella non dovrebbe essere stata aggiornata ulteriormente dopo il maledetto 13 marzo quindi in teoria l'1p-lsd dovrebbe essere ancora legale, ma in questo link che metterò qua sotto, nella tabella 1 ce scritto "dietilammide dell'acido lisergico" qualcuno per favore può gentilmente chiarirmi se per "dietilamide dell'acido lisergico" si intendono anche 1p-lsd,1b-lsd,1cp-lsd? Scusate l'ignoranza.

http://www.salute.gov.it/portale/temi/p ... menu=vuoto

A quanto ne so 1p-lsd,1b-lsd,1cp-lsd sono ancora legali

La dietilammide dell'acido lisergico è l'LSD. 1P, 1B, 1CP -LSD non sono esplicitamente menzionate nella tabella.
La nota in fondo include gli stereoisomeri, esteri e eteri delle sostanze esplicitamente menzionate in tabella. 1P, 1B, 1CP -LSD non lo sono (stereoisomeri, esteri e eteri) dell'LSD, quindi non sono illegali.

Ti ringrazio infinitamente per il chiarimento.

Qualsiasi forma stereoisomera delle sostanze iscritte nella presente tabella, in tutti i casi in cui possono esistere, salvo che ne sia fatta espressa eccezione. Gli esteri e gli eteri delle sostanze iscritte nella presente tabella, a meno che essi non figurino in altre tabelle, compresi i sali dei suddetti isomeri, esteri ed eteri in tutti i casi in cui questi possono esistere.

Non sono un chimico, pero da quello che ho capito cercando online, 1p-lsd non è ne un estero ne un etero. E non è neanche un sale. Se ce un chimico e vuole fare dei chiarimenti sarebbe meglio.

Quello che non capisco è perche non è ancora nella tabella? La tabella e' statta aggironata il 13 marzo 2020 ma niente riguardo a 1p-lsd. La tabella non vieta neacnhe l'analogo di LSD perche su alcune molecule ce scritto chiaramente che gli analoghi sono vietati.

è veramente legale o ce qualcosa dietro?

L'1P-LSD si può vedere al massimo come un'ammide dell'acido propionico, ma non è né un'etere (C-O-C) né un estere (O=C-O-C). Non so se ci sia una nomenclatura specifica per gli indoli sostituiti. Sul motivo per cui ancora non è in tabella, la logica con cui le sostanze vengono inserite rimane un mistero (almeno per me). Ancora non mi spiego la mesembrina che hanno aggiunto con il penultimo aggiornamento

@JohnJonson, ho spostato qui i messaggi.
Questa è la discussione sulla legalità dell'1P-LSD, nella sezione "legge".
Di solito, nelle pagine delle discussioni, c'è già risposta a ciò che si cerca.
In genere, prima di aprire una nuova discussione, è meglio assicurarsi che non ce ne siano già di esistenti.

Di solito, le tabelle vengono aggiornate tramite Decreto ministeriale del Ministero della Salute, che segue le indicazioni di enti vari. Per esempio il Dipartimento politiche antidroga, che a sua volta viene informato dall'Osservatorio europeo delle droghe e tossicodipendenze.
Nei decreti è indicato tutto comunque.
Magari nei vari laboratori di analisi non hanno ancora beccato la molecola in questione, e gli enti dedicati non hanno pubblicato in merito.

Salve a tutti, qualcuno mi saprebbe dire se è ancora legale?

.AAGGIORNAMENTO :
presso la finanza possono essere rilasciati due tipi di modulim per il trasporto il primo per il trasporto delle sostanze comprese in tabella II per tutte le altre sostanze che abbiano valore stupefacente non incluso in tabella quindi ci vuole comunque sempre un'autorizzazione.


A nessuno è mai venuta voglia di vedere cosa contenesse quel grande quadro giallo ,nemmeno io
..






http://www.salute.gov.it/portale/min/p4 ... 14&flag=Pe





Si può fare tutto ma dicendolo in pratica tutto illegale

Io tenterò avendo la ricetta di chiedere a scopo scentifico
.domani stesso mando
.ogni cosa che sia psicotropa o che sia precursore di una di esse deve chiedere circa 4-5 autorizzazioni

Comodo questo sito, ti fa vedere tutti gli isomeri più comuni. La storia degli stereoisomeri secondo me alla fine fa più confusione che altro, anche la nomenclatura generalmente è la stessa (magari anziché essere D-anfetamina è L-anfetamina, ma si riconosce che c'è l'anfetamina)

Bhe levo amph e destra amp penso voglia dire

Sì esatto, è quello che si intende per stereoisomeri. Il sito che hai mandato fa vedere gli isomeri strutturali, che alla fine sono quelli importanti. Ognuna delle 10 molecole isomere nella lista può esistere come due stereoisomeri o più (la BM-4-FA ne ha quattro ad esempio). Si chiamerebbe comunque BM-4-FA però, solo con delle altre lettere davanti

Però 1p fa vedere che non è.stereoisomero dell'lsd

Stereoisomero no di sicuro, anzi dimentica proprio la storia degli stereoisomeri. Dovrebbe avere la stessa formula non solo bruta ma anche di struttura per essere uno stereoisomero. Non è un isomero strutturale (quelli elencati) perché ha diversa formula bruta, è proprio un'altra molecola. L'LSD ha quattro stereoisomeri, di cui solo uno è attivo (stando a Wikipedia). Come vedi gli atomi sono esattamente gli stessi, legati tra loro nello stesso modo, e si chiama sempre LSD, cambia solo la disposizione spaziale.
Per come sono strutturate ora le tabelle, per quanto possa essere poco chiaro, per essere illegale l'1P-LSD ora come ora deve essere inserito. Se noti in calce, per i derivati del fentanyl comprende non solo gli isomeri ma ogni analogo possibile immaginabile. Se esistesse l'1P-fentanyl, per fare un esempio, sarebbe compreso in virtù della nota in calce, ma è solo per il fentanyl.