Coronavirus

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El Indio
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Re: Coronavirus

Messaggio da El Indio » sab apr 18, 2020 2:34 pm

Era, ci sono diverse considerazioni da fare, ma in ogni caso quei dati sono falsi, come spiegato da diversi medici tra cui questo nel video qui sotto
https://www.youtube.com/watch?v=PEGZjlZvxOo

L'alta mortalità è data da diversi principali fattori: il primo è che il numero delle persone che ha avuto il virus ed è passato indenne non si conosce davvero, ma pare siano milioni di più, e questi non rientrano nelle statistiche. Inoltre, in alcuni paesi come Italia, Spagna, USA ecc non viene fatta distinzione tra chi è morto CON il coronavirus e chi è morto PER il coronavirus. In questi paesi è sufficiente che il deceduto sia stato trovato positivo al covid 19 per rientrare nelle statistiche, qualsiasi sia la causa di morte, pure se la persona aveva 3 gravi patologie, o un cancro terminale, o si era schiantato contro l'autobus ed era in fin di vita (non sto scherzando, c'è l'intervista ad un medico e senatore americano, il senatore dott. Scott Jensen che denuncia questo alla Fox News).

Il secondo motivo dell'alta mortalità è che (almeno qui in Italia, ma sembra sia successo anche in altri paesi), i pazienti infetti sono stati ricoverati insieme a persone sane ma molto anziane, quindi persone a rischio causa età: questo è successo nelle RSA del Nord e pare anche in alcuni ospedali. Praticamente hanno messo delle bombe ad orologeria e hanno fatto sì che si infettassero il maggior numero di persone a rischio. Se sia stato fatto per incompetenza e superficialità oppure in malafede ancora non si sa, però questo è successo ed ha contribuito di molto ad alzare il tasso di mortalità. Ora la magistratura sta indagando perchè ci sono tante denunce da parte dei parenti delle vittime, vedremo cosa succede, ma credo che i veri responsabili la sfangheranno come al solito.

Il terzo motivo dell'alta mortalità sono i pesanti tagli alla Sanità fatti negli ultimi dieci-venti anni, tagli che hanno ridotto la Sanità all'osso e hanno reso possibile il collasso delle terapie intensive.

Il quarto dei motivi è che il personale medico ha lavorato per mesi senza protezioni e, forse a causa del personale ridotto, quei medici e infermieri rimasti contagiati hanno continuato a lavorare e a diffondere il contagio tra le persone anziane. Ricordo che secondo l'ISS, circa il 98% delle persone decedute aveva da una a tre gravi patologie pregresse, e l'età media dei deceduti è di 80 anni. Anche tra le persone più giovani, la stragrande maggioranza aveva delle serie patologie. Questo per dirti che questo virus è molto meno letale e contagioso di quanto vogliano far credere.


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era
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Re: Coronavirus

Messaggio da era » sab apr 18, 2020 8:04 pm

El Indio ha scritto:
sab apr 18, 2020 2:34 pm
Era, ci sono diverse considerazioni da fare, ma in ogni caso quei dati sono falsi, come spiegato da diversi medici tra cui questo nel video qui sotto
Guarderò il video, ma non puoi parlare di dati falsi, dato che la protezione civile emette un bilancio giornaliero. Che questo bilancio sia basato sui casi conosciuti è ovvio.
Poi bisognerebbe contare i decessi per i quali non è stato fatto alcun test. Mica avranno controllato tutti i morti nella nazione.
L'alta mortalità è data da diversi principali fattori: il primo è che il numero delle persone che ha avuto il virus ed è passato indenne non si conosce davvero, ma pare siano milioni di più, e questi non rientrano nelle statistiche. Inoltre, in alcuni paesi come Italia, Spagna, USA ecc non viene fatta distinzione tra chi è morto CON il coronavirus e chi è morto PER il coronavirus. In questi paesi è sufficiente che il deceduto sia stato trovato positivo al covid 19 per rientrare nelle statistiche, qualsiasi sia la causa di morte, pure se la persona aveva 3 gravi patologie, o un cancro terminale, o si era schiantato contro l'autobus ed era in fin di vita (non sto scherzando, c'è l'intervista ad un medico e senatore americano, il senatore dott. Scott Jensen che denuncia questo alla Fox News).
I media fanno troppa confusione.
Se analizzi un pò quanto hai scritto troverai qualche falla:
- non si può confondere i malati per altre forme virali respiratorie e simili che hanno presente nel corpo una minima quantità di covid
- che i deceduti siano soprattutto persone deboli e anziane è da attribuirsi al fatto che viene data precedenza a chi ha la possibilità di salvarsi, dato che gli ospedali non sembrano pronti ad accogliere tante urgenze
- osservando i nostri telegiornali si rendeva evidente che già nel primo periodo di diffusione del virus hanno cominciato a mentire. Prima parlavano in percentuali, poi in quinti e decimi; ma non bastava questo indizio: andando a osservare lo sguardo, gli occhi dei giornalisti per esempio, si poteva notare una strana luminosità che non la vede chi non vuole vedere (quì richiamerò le parole di whoiswho che sottolinea che le droghe vanno utilizzate per vedere (non soltanto per questo ovviamente)). Quella luminostità è un chiaro segno che c'è qualcuno o qualcosa che fà da spia rivelando degli aspetti che vorrebbero essere mascherati.
Il secondo motivo dell'alta mortalità è che (almeno qui in Italia, ma sembra sia successo anche in altri paesi), i pazienti infetti sono stati ricoverati insieme a persone sane ma molto anziane, quindi persone a rischio causa età: questo è successo nelle RSA del Nord e pare anche in alcuni ospedali. Praticamente hanno messo delle bombe ad orologeria e hanno fatto sì che si infettassero il maggior numero di persone a rischio. Se sia stato fatto per incompetenza e superficialità oppure in malafede ancora non si sa, però questo è successo ed ha contribuito di molto ad alzare il tasso di mortalità. Ora la magistratura sta indagando perchè ci sono tante denunce da parte dei parenti delle vittime, vedremo cosa succede, ma credo che i veri responsabili la sfangheranno come al solito.
Strano che la magistratura non vada a indagare riguardo tutti i decessi che si sono manifestati nell'arco di anni e anni, prima del virus... ...parole quasi inutili, ormai è conosciuta la barzelletta dei buoni che l'inps darebbe ai dottori se fanno silenziosamente fuori un'anziano.
Come già detto, lo sbaglio sta nel condensare le persone in un punto. Ci sarebbe la necessità di avere degli ambulatori locali che possano avere max. tot. posti letto.
Il terzo motivo dell'alta mortalità sono i pesanti tagli alla Sanità fatti negli ultimi dieci-venti anni, tagli che hanno ridotto la Sanità all'osso e hanno reso possibile il collasso delle terapie intensive.
Parzialmente vero.
E' stato assunto moltissimo personale, ma il problema è che sono stati assunti soggetti per raccomandazione, spesso inetti. Ciò è evidente quando si ha a che fare con l'ospedale.
Che siano state invece create delle lacune operative, è vero.
Questo per dirti che questo virus è molto meno letale e contagioso di quanto vogliano far credere.
Quindi secondo te se non fosse stata richiamata la situazione di quarantena ci sarebbero stati pochi più morti?
Non per contrastare, ma sbagli. Ascoltare i media è già un mezzo errore.
Adesso si sentono pronti a ricominciare perchè credono di aver ripulito l'aria e gli ambienti dalla contaminazione.
E' inutile ripetere che entrambe le vie portano a problemi: forse non hanno fatto altro che rallentare l'espansione del virus e così si possono salvare più persone, ma il tutto andrà avanti più a lungo (quindi quel 2022 potrebbe diventare 2024); forse hanno ripulito un pò di più ma non oso nemmeno dire come, anche se l'ho già fatto e questa seconda variante getta le fondamenta per la guerra.

Tornare alla normalità dici?
Meglio di no, solitamente è meglio non rischiare per accontentare le proprie abitudini.
Sono pienamente d'accordo sul dover permettere alle persone di operare e muoversi un pò di più, ma come prima sarebbe troppo pericoloso.
Non ho tempo.

Sem
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Re: Coronavirus

Messaggio da Sem » sab apr 18, 2020 9:21 pm

Se avete 10 minuti di tempo consiglio la lettura. Direi un'analisi realista e lucida della situazione attuale, senza complotti e teorie "antiscientifiche". L'economia non ha più i mezzi per poter crescere ulteriormente e quindi la decrescita sarà forzata.
Inutile dire che chi è arrivato preparato a questo periodo non avrà nulla da temere, chi è ben disposto al cambiamento e alla rinuncia all'eccesso troverà una strada ma gli Ingordi certo non avranno vita facile.


https://lagranadellecose.wordpress.com/ ... al-peggio/

"Smettetela di illudervi. Questo blocco totale dovuto al virus è solo l’inizio della fine. Preparatevi al peggio."

"“… la pandemia di coronavirus ha innescato due cambiamenti fondamentali che, in realtà, dovevano comunque accadere.
“Uno di questi è una crisi finanziaria sistemica, e l’altro è la consapevolezza che un’era di ‘crescita’ economica sempre più cosmopolita è giunta a una fine decisiva.
Il termine che meglio descrive ciò che accade d’ora in poi è “decrescita”. Si tratta di un concetto che alcuni hanno sostenuto come una scelta positiva, ma che in realtà ci viene imposto da un inesorabile deterioramento dell’equazione energetica che determina il benessere”...

...Le attuali misure di blocco sono “sostenibili” solo finché le valute nazionali mantengono il loro valore. Le monete nazionali, a loro volta, sono sostenibili solo fino a quando il mito di un futuro più grande e più ricco può essere sostenuto. Questo mito dipende dalla crescita dell’energia netta disponibile per l’economia che è cessata intorno al 2005...

...Non c’è nulla di sostenibile nell’attuale blocco. Ma, d’altra parte, non c’era nulla di sostenibile nell’economia “normale” che stavamo comunque operando. Il futuro non è la crescita verde, ma la decrescita; non più e meglio, ma accontentarsi e riparare."
Finchè giudichi non sarai mai libero

"La verità era uno specchio che cadendo dal cielo si ruppe.
Ciascuno ne prese un pezzo e vedendo riflessa in esso la propria immagine,
credette di possedere l'intera verità."
Mevlana Rumi, Sec. XIII

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era
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Re: Coronavirus

Messaggio da era » sab apr 18, 2020 10:58 pm

Sem ha scritto:
sab apr 18, 2020 9:21 pm
https://lagranadellecose.wordpress.com/ ... al-peggio/

...Non c’è nulla di sostenibile nell’attuale blocco. Ma, d’altra parte, non c’era nulla di sostenibile nell’economia “normale” che stavamo comunque operando. Il futuro non è la crescita verde, ma la decrescita; non più e meglio, ma accontentarsi e riparare."
Bell'articolo, inizialmente mi allarmavo quando parlava di sistemi di produzione di elettricità in evoluzione (peggiori dello smog chimico probabilmente). Per fortuna con l'ultima frase tranquillizza chi da tempo osserva come vorrebbero trasformare il pianeta in un grosso condensatore pronto a scoppiare da un momento all'altro.
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Re: Coronavirus

Messaggio da Aress » lun apr 27, 2020 12:07 am

Ma qualcuno ha capito cosa cazzo ha detto Conte? Non si capisce nulla, parla in modo troppo ambiguo. Si potrà uscire per vedere un amico? Negli ultimi articoli sui giornali online c'è chi dice si e chi dice no. Per fortuna me ne sono andato dalla città quando è iniziata la quarantena e con i miei cani sto in giro tutto il giorno senza vedere nessuno però.
Qualcuno ha capito se si potrà uscire il 4 maggio?? Anche perché negli altri paesi hanno tutti libertà di uscire e i media stranieri si domandano perché da noi queste misure così severe... Sto impazzendooooooo

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era
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Re: Coronavirus

Messaggio da era » lun apr 27, 2020 9:22 pm

Aress ha scritto:
lun apr 27, 2020 12:07 am
Qualcuno ha capito se si potrà uscire il 4 maggio?? Anche perché negli altri paesi hanno tutti libertà di uscire e i media stranieri si domandano perché da noi queste misure così severe... Sto impazzendooooooo
Dopo il 4 maggio riapriranno molte attività, ma il divieto di riunirsi in massa ecc... sarà valido per un bel pò. Quindi si potrà con qualche scusa andare a comprare quanto sino a tale data non è possibile e si potrà frequentare luoghi di incontro schermati a dovere.
Direi però che gli altri stati non permettono ai cittadini di fare granchè, le misure di sicurezza previste in Francia andranno avanti fino a luglio, in Spagna non si sà, in Belgio erano liberi di andare in giro con la mascherina e si è manifestato un contagio di massa.
Ascoltando le ultime notizie riguardanti i controlli a campione che fanno sulla popolazione in alcuni stati, ho sentito che per adesso soltanto il due per mille risulta positivo.
Quindi c'è da aspettarsi che come prevedono l'allarme cesserà nel 2022, anche se prendendo in considerazione che statisticamente hanno calcolato che un bel pò della popolazione risulta infetta inconsicamente ma invece non sembra essere così e quindi il peggio dovrebbe essere alle porte.
Sinceramente parlano più di formula uno e clacio che di quali saranno le indicazioni da seguire....
Riporto:
'4 maggio - Per poter tornare ad uscire di casa (e forse, almeno inizialmente, comunque senza abbandonare il proprio Comune di residenza se non per motivi di comprovata urgenza o lavoro), si dovrà attendere il 4 maggio, quando dovrebbe scattare l’ok alle passeggiate, alle visite ai parenti, agli incontri tra amici, pur sempre in sicurezza.'
Non ho tempo.

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LaFouine
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Re: Coronavirus

Messaggio da LaFouine » gio apr 30, 2020 10:18 pm

io lo preso due giorni in casa e non nulla. come dicono molti è per fare pulizia forse.
kaixo :mrgreen:

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