Datura (Erba del Diavolo)

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Arcano
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Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da Arcano » dom gen 31, 2016 4:01 pm

La Datura stamonium veniva usata dalla medicina popolare contro l'asma.
È una pianta molto velenosa per l'elevato contenuto di potenti alcaloidi.

Viene chiamata Erba del diavolo per le sue proprietà allucinogene.
Questa pianta è nota agli sciamani di tutto il mondo per il suo uso magico-cerimoniale, è stata utilizzata sapientemente anche dalle donne guaritrici europee, chiamate nel tempo "Streghe" dalla Chiesa Cattolica.

Oggi viene utilizzata in modo sicuro solo in Omeopatia per trattare stati febbrili,insonnia,e tosse spastica.
In Fitoterapia viene utilizzata la tintura per trattare forme di tremore come il Parkinson,e per trattare l'asma bronchiale.



I SEMI DEL DELIRIO (Tratto dalla rivista "Altrove" n°9)

"...mangiate, o bevute che sieno le noci metelle, causano vertigini, grossezza,
e scurità ne gli occhi, ebbriachezza, e profondissimo sonno: dopo
al che seguira un sudor freddo, vero presagio della morte vicina (...r
Erba delle streghe per eccellenza in quanto si dice che maghe e profetesse
usassero bruciare questa pianta per inalarne i vapori ottenendo un
effetto narcotico. "Erba del Diavolo", "Pomo del Diavolo" ed infine "Erba
Strega" perché fu adottato dalle maliarde e dai negromanti per provocare,
grazie al suo potere allucinogeno, visioni ed incubi.

Nei medicamenti della Dottrina Tradizionale Ebraica, la
medicina israelita citò lo stramonio come pianta narcotica che veniva
somministrata, mescolata con vino, ai condannati a morte per togliere
loro la sensibilità e la coscienza.

) bevuta al peso di quattro grani imbriaca gagliardamente, e presa al peso di due dramme ammazza
(...)". 'Grano: unità dì misura equivalente alla ventesima parte di un grammo.
Dramma: unità di misura corrispondente a 3,625 grammi.


Il Dalla Porta, elencando le sostanze che possono far "impazzire"
riporta: "Parlando dello stramonio abbiamo detto che somministrando
una dramma di semi in un bicchiere di vino, provoca nel paziente allucinazioni
meravigliose, divertenti, orribili, a seconda del carattere e dopo
il sonno svanisce ogni effetto e non si hanno danni permanenti, se ci
atterremo alle dosi previste.

Il seme dello stramonio polverizzato e sparso sulle vivande, nella quantità che se ne può prendere con tre dita, farà impazzire chi mangia di questi cibi, con gran divertimento degli astanti.

La virtù venefica si dissolve con il sonno oppure massaggiando le tempie
ed i polsi con aceto o succo di Limone".

"...pongono questa semenza in infusione di aceto per una notte, poi la
tritano molto bene, e fregano le impetigine, e l'erisipele instabili, e miliori,
e in poche fiate che l'applicano, si risanano. Bevuta di questa radice
alla quantità di una dramma con vino, provoca molto profondo sonno
con rappresentazioni di segni, e illusioni fantastiche (...)".


Antonio Scarpa ci fa sapere che molti sciamani del centroamerica assumono
una bevanda (Tonga) preparata con le capsule di questa erba per
cadere in uno stato di trance, seguito da convulsioni e da sonno profondo.
AI risveglio raccontano di essere stati a contatto con gli spiriti degli
antenati.

USO MEDICO NELL'ANTICHITA':

I gruppi maya Yaqui e Seri che abitano negli stati di Sinaloa e
Sonora e nell'Isola Tiburon, conoscono la datura con il nome di
"Toluache" che significa "veleno o narcotico divino". In quasi tutti gli
stati centrosettentrionali del Messico si usa contro i dolori reumatici
creando una macerazione alcolica con foglie e germogli teneri, da frizionare
sul corpo. Per il dolore ai piedi se ne fanno pediluvi, mentre per le
ginocchia si fanno bollire i semi e si applicano.

Contro il mal di denti si usano i semi o le foglie tostati e applicati sopra. Come antinfiammatorio
dell'utero si pongono le foglie sul ventre. Inoltre è impiegata per alleviare i disturbi gineceo-ostetrici, come il flusso mestruale, le infiammazioni vaginali, contrazioni e dolori del parto.

Si utilizza contro la tosse e l'asma fumata insieme al tabacco.
Si fa un unguento con i semi unitamente alla belladonna per fare frizioni all'addome contro i dolori del
parto e per andare in trance.

Nello stato di Oaxaca la "hierba del santo remedio" si usa per sapere quale malattia
ha una persona, quando non si ha nessun risultato con la medicina. Si tritano le
foglie e si spalmano solo sulla testa, mentre i fiori si applicano sulla nuca.

Quando la persona si addormenta sogna la malattia che ha e se è stata causata da
un maleficio. Nello stato di Puebla viene chiamata "hierba de perro", oltre che Toluache, e si dice che non si può giocare con i suoi fiori perché brucerebbero gli occhi per quanto è velenosa.
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Le informazioni da me riportate sono esclusivamente a scopo informativo.
Non intendo incitare nessuno all'uso di sostanze stupefacenti. Peace


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gordon
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Re: Datura (erba del Diavolo)

Messaggio da gordon » sab mar 05, 2016 9:29 pm

E' bene evitare quest'erba senza la supervisione di un esperto omeopata.
La dose letale e quella da "sballo" sono molto vicine, dunque se a qualche testa di funghetto iniziasse a frullare l'idea di sperimentare, esistono molte alternative ai delirogeni :p
Il gioco non vale la candela in questi casi :D comunque ottimo post, molto informativo!

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BlindFaith
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Re: Datura (erba del Diavolo)

Messaggio da BlindFaith » dom mar 06, 2016 10:03 am

Qualcuno ha mai provato a impiegarla come descritto da molte tradizioni per uso medico?
Ha avuto riscontri interessanti?
"Pronto, Barbarella! Sei una tipica terricola femmina??" (cit. SuBuRbAsS)

"You don't possess me, don't impress me, just upset my mind. Can't instruct me or conduct me, just use up my time."
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Zio Toxil
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Re: Datura (erba del Diavolo)

Messaggio da Zio Toxil » dom mar 06, 2016 12:14 pm

Intanto, in omeopatia potresti anche usare cianuro e sarebbe comunque inoffensivo perche' le "medicine" omeopatiche sono talmente diluite che in effetti sono solo acqua.

Per quanto riguarda lo stramonio, cresce spontaneo come erbaccia in molti campi coltivati. C'e' un thread iniziato da me da qualche in questa sezione che si chiama "identificazione stramonio" dove chiedevo al forum se delle piante che avevo visto in un campo di zucchini fossero effettivamente datura stramonium. Lo erano.

"Ovviamente" passai alla sperimentazione (con molta cautela) arrivando fino ad avere qualche sintomo, ma prima di arrivare a dosi allucinogene gli effetti collaterali erano gia' abbastanza fastidiosi da non valere piu' la pena (almeno per me).

Tutta la storia in dettaglio la trovi nel thread che ho detto.

PS: il fiore nella foto e' abbondantemente "fotoscioppáto". In realta' non ci sono quelle spirali all'estremita' dei petali; i fiori sono semplicemente campanule bianche lunghe fino a 6-7cm che si aprono di sera e chiudono al mattino.
PPS: una volta che l'hai sentita, la puzza dello stramonio e' inconfondibile.
PPPS: se proprio vuoi fare esperimenti, falli con prudenza. Tutte le piante della famiglia Datura possono essere pericolose.

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BlindFaith
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Re: Datura (erba del Diavolo)

Messaggio da BlindFaith » dom mar 06, 2016 1:09 pm

Zio Toxil ha scritto:Intanto, in omeopatia potresti anche usare cianuro e sarebbe comunque inoffensivo perche' le "medicine" omeopatiche sono talmente diluite che in effetti sono solo acqua.

Per quanto riguarda lo stramonio, cresce spontaneo come erbaccia in molti campi coltivati. C'e' un thread iniziato da me da qualche in questa sezione che si chiama "identificazione stramonio" dove chiedevo al forum se delle piante che avevo visto in un campo di zucchini fossero effettivamente datura stramonium. Lo erano.

"Ovviamente" passai alla sperimentazione (con molta cautela) arrivando fino ad avere qualche sintomo, ma prima di arrivare a dosi allucinogene gli effetti collaterali erano gia' abbastanza fastidiosi da non valere piu' la pena (almeno per me).

Tutta la storia in dettaglio la trovi nel thread che ho detto.

PS: il fiore nella foto e' abbondantemente "fotoscioppáto". In realta' non ci sono quelle spirali all'estremita' dei petali; i fiori sono semplicemente campanule bianche lunghe fino a 6-7cm che si aprono di sera e chiudono al mattino.
PPS: una volta che l'hai sentita, la puzza dello stramonio e' inconfondibile.
PPPS: se proprio vuoi fare esperimenti, falli con prudenza. Tutte le piante della famiglia Datura possono essere pericolose.
A dire il vero queste foto qui sopra ( quelle dei due fiori bianchi) sono fiori di metel non di stramonio. Fiore e foglie sono diverse tra metel e stramonium.
Comunque lo so che è pericolosa e non voglio provare gli effetti 'ludici' della pianta..però fai bene a ricordarlo e ad aver messo le tue esperienze come parametro generale!
Sono curioso riguardo agli impacchi o fumigazioni con le dature e in particolare con lo stramonio checresce ovunque qui da me..leggevo che si usava contro i reumatismi e dolori generali.
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LaFouine
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Re: Datura (erba del Diavolo)

Messaggio da LaFouine » dom mar 06, 2016 3:52 pm

di quelle tre immagini(e io ho la pianta)solo quella in disegno ha i fiori uguale al mio.le altre hanno petali strani
kaixo :mrgreen:

Zio Toxil
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Re: Datura (erba del Diavolo)

Messaggio da Zio Toxil » dom mar 06, 2016 8:17 pm

Ah be. Il metel non l'ho mai visto, non so neanche se cresce spontaneo da queste parti, ma di stramonio ce n'e' dappertutto. Quello ormai lo riconosco. Buon a sapersi comunque, se mi capita di vedere quei fiori col ricciolo sapro' di che si tratta.

BeJake
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Camminando

Messaggio da BeJake » mer giu 21, 2017 9:39 pm

Camminata per tornare a casa e incontro inaspettato.
https://ibb.co/jpnkyQ

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mandraverde
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Veleni dello stramonio

Messaggio da mandraverde » gio apr 05, 2018 1:55 pm

Ciao a tutti, mi è venuta in mente una domanda e spero che possiate illuminarmi:
I veleni (le sostanze tossiche) dello stramonio o di altre dature sono solo gli alcaloidi tropani? o contengono altre sostanze tossiche?

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~Møgørøs•
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Re: Veleni dello stramonio

Messaggio da ~Møgørøs• » gio apr 05, 2018 2:03 pm

mandraverde ha scritto:
gio apr 05, 2018 1:55 pm
Ciao a tutti, mi è venuta in mente una domanda e spero che possiate illuminarmi:
I veleni (le sostanze tossiche) dello stramonio o di altre dature sono solo gli alcaloidi tropani? o contengono altre sostanze tossiche?
Le uniche sostanze presenti come principi attivi nello stramonio sono gli alcaloidi tropanici .
•~•~•

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mandraverde
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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da mandraverde » ven apr 06, 2018 12:00 am

non ci sono altre sostanze tossiche? (anche non attive)

BeJake
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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da BeJake » sab apr 07, 2018 5:13 pm

mandraverde ha scritto:
ven apr 06, 2018 12:00 am
non ci sono altre sostanze tossiche? (anche non attive)
Solanina, la stessa contenuta nelle patate quando la buccia diventa verde.

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mandraverde
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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da mandraverde » lun mag 21, 2018 12:12 pm

no ragazzi state attenti. se lo ritrovo ve lo posto, ma in base al periodo nelle varie parti della pianta possono essere presenti anche altre cose (non è nemmeno così strano, perchè capita in diverse piante) :)

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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da LaFouine » lun mag 21, 2018 12:39 pm

io vi dico la mia in veste di indio delle ande...la datura stramonium è una pianta potente,è un essere vivente.quasi come gli umani.ha antipatia e simpatia.voi europei dite che la quantita di sostanza(o coem la chiamate)varia in tutte le parti della pianta.la verita è che a questa pianta piaci oppure non piaci,come un essere umano.io ne prendo piccole quantita molto piccole e mi aaiuta a sognare e darmi forza.la prende un mio amico e ne inghiotte mezza foglia intera e NULLA! nessun effetto.la prende un tipo qualsiasi,magari mastica due semi e si butta dal terrazzo perchè crede di poter volare.mai prendere le piante del nuovo mondo senza un sacerdote.è pericoloso!proprio perchè non sapete se piacete oppure no a questa pianta.
kaixo :mrgreen:

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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da arcanico » dom mag 27, 2018 10:05 pm

E una pianta incredibile e potente, va rispettata e amata mai abusata uno dei modi per avere la sua simpatia è coltivarla e curarla, conoscerla profondamente, amarla senza sottovalutarla mai.
Sarà difficile non fare degli errori senza l 'aiuto di......di sostanze superiori..... (V. Rossi)

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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da LaFouine » mer giu 13, 2018 4:17 pm

arcanico ha scritto:
dom mag 27, 2018 10:05 pm
E una pianta incredibile e potente, va rispettata e amata mai abusata uno dei modi per avere la sua simpatia è coltivarla e curarla, conoscerla profondamente, amarla senza sottovalutarla mai.
molto bello,grazie
kaixo :mrgreen:

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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da mandraverde » mar giu 19, 2018 1:34 pm

Interessante. Ci terrei anche ad aggiungere che nello stramonio si dice che siano più sicuri i semi, ma la percentuale di alcaloidi è più stabile (e molte volte inferiore) nelle foglie!!!

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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da ~Møgørøs• » mar giu 19, 2018 7:20 pm

mandraverde ha scritto:
mar giu 19, 2018 1:34 pm
Interessante. Ci terrei anche ad aggiungere che nello stramonio si dice che siano più sicuri i semi, ma la percentuale di alcaloidi è più stabile (e molte volte inferiore) nelle foglie!!!
Aggiungo all'aggiunta :weed:

Non fate tisane con le foglie ! :pidu: io ho passato una brutta mezz'ora ...
•~•~•

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Re: Datura (Erba del Diavolo)

Messaggio da mandraverde » mar giu 19, 2018 7:32 pm

~Møgørøs• ha scritto:
mar giu 19, 2018 7:20 pm
mandraverde ha scritto:
mar giu 19, 2018 1:34 pm
Interessante. Ci terrei anche ad aggiungere che nello stramonio si dice che siano più sicuri i semi, ma la percentuale di alcaloidi è più stabile (e molte volte inferiore) nelle foglie!!!
Aggiungo all'aggiunta :weed:

Non fate tisane con le foglie ! :pidu: io ho passato una brutta mezz'ora ...
vuol dire che l'avresti passata con qualunque altra parte della pianta xD (ovviamente prendendo la stessa dose di alcaloidi)

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