B + Akm

Coltivazione e conservazione di funghi e tartufi
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xxxshivaxxx
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Re: B + Akm

Messaggio da xxxshivaxxx » gio apr 23, 2020 1:15 pm

sono ancora alla prima settimana di incubazione, il micelio si sta già sviluppando ma purtroppo in due vasetti su tre c'è della muffa nera, sembrano essere contaminati.. oggi dovrebbe arrivarmi il grano, provo con quello. In oltre ho preso della farina integrale, provo anche a fare una pf tek


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xxxshivaxxx
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Re: B + Akm

Messaggio da xxxshivaxxx » gio apr 23, 2020 1:27 pm

non bene.. sono al settimo giorno di incubazione e 2 barattoli su 3 sembrano presentare segni di contaminazione.
ecco, questi sono contaminati(?):

https://ibb.co/CtV5Qz6
https://ibb.co/mvLktV3

mentre invece questo sembra essere buono:
https://ibb.co/JynN6DC

non capisco dove sia l'errore, nonostante io abbia eseguito tutti i passaggi, vorrei capire se sia per un errore di sterilizzazione oppure se siano le impronte sporali stesse ad essere contaminate

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asklepios
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Re: B + Akm

Messaggio da asklepios » gio apr 23, 2020 3:33 pm

Non hai usato la pentola a pressione. Se bollire per un'ora o due può funzionare per la PFTek, non basta assolutamente per i cereali integrali. Per sterilizzarli senza pressione dovresti probabilmente bollirli per 8-10 ore minimo. Mi sembra contaminato anche il terzo barattolo, ma dalla foto non si vede bene, ti saprò dire in un paio di giorni con certezza.

Parla del processo di inoculazione che hai seguito. Premetto che inoculare i cereali con le spore, come forse ho già detto, è un terno al lotto e sconsigliabile. Sei poi hai prodotto tu una siringa a partire da un'impronta sporale le chance di successo si riducono ulteriormente a meno che tu non abbia fatto tutto in una SAB o cappa a flusso laminare con tecnica impeccabile.

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Re: B + Akm

Messaggio da xxxshivaxxx » gio apr 23, 2020 3:53 pm

mmh okok ho capito, comunque proprio in questo momento sto rifacendo tutto da capo, sterilizzando in pentola a pressione. Rimane il fatto che le spore me le sono procurate io, facendo l'impronta da un fungo. Ma senza utilizzare sab e altro

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Messaggio da xxxshivaxxx » gio apr 23, 2020 3:55 pm

ho semplicemente appoggiato su un foglio di album pulito, poi coperto con bicchiere.

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Messaggio da xxxshivaxxx » gio apr 23, 2020 4:04 pm

mentre per l'inoculazione ho disinfettato praticamente qualunque cosa, per 'grattare? l'impronta ho utilizzato un bisturi sterile da chirurgia nuovo, appena aperto. E poi ho utilizzato una siringa nuova da 10 ml. L'acqua utilizzata nella siringa l'ho fatta bollire per circa 20 min, poi ho aspirato ripetendo per circa 3/4 volte. Ho aspettato che si raffreddasse. Poi ho 'grattato' le spore in un bicchiere sterilizzato, ho scaldato la punta dell'accendino e ho spruzzato l'acqua nel bicchiere per poi aspirarla nuovamente con le spore all'interno. Il giorno dopo ho inoculato nei vasetti, tramite dei fori fatti sul tappo di alluminio, senza però il silicone o la lana, e infine ho coperto con la carta stagnola.

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Re: B + Akm

Messaggio da asklepios » gio apr 23, 2020 4:36 pm

Prendere scorciatoie in questo hobby non porta mai a buoni risultati. Un elenco non completo di fonti di contaminazione nel tuo procedimento:
1. Il fungo non è mai sterile crescendo in ambiente non sterile.
2. E' possibile creare delle impronte sporali quasi sterili partendo da un fungo non sterile, vedi link sotto, ma va fatto all'interno di una SAB o cappa a flusso laminare, e la spora va presa su una superficie sterile o quasi (alluminio ad esempio, meglio della carta che intrappola le spore rendendone difficile il distacco).
3. Nel momento in cui il bicchiere sterilizzato viene a contatto con l'aria non sterile all'esterno di una SAB, non è più sterile, come anche il bisturi una volta aperto.
4. Hai inoculato i vasetti all'esterno di una SAB.
5. Non hai messo un filtro sul coperchio.

Ti allego un link che forse ti avevo già mandato con una lista di guide scritte in inglese su ogni singola parte del processo:
Shroomery - Getting Started, Up To Date TEKs, Trusted Cultivator links

Fare coltivazione di bulk non è per tutti, richiede tempo e impegno, e anche l'investimento in una buona pentola a pressione. Se non vuoi complicarti troppo la vita ti suggerisco di limitarti alla PFTek, che è comunque scalabile per produrre grandi quantità di funghi (più di quanti ne riuscirai mai a mangiare). Inoltre se leggi il link, è possibile "fondere" la PFTek e i principi della coltivazione in bulk grattuggiando le cakes per aumentare le rese con ottimo successo.

L'impronta sporale che hai preso, senza utilizzare l'agar per pulirla, è inutile così com'è. Ti consiglio di comprare delle siringhe o fiale di spore da un venditore affidabile, sono generalmente pulite e ottime per la PFTek, vedrai che non rimarrai deluso.

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Re: B + Akm

Messaggio da xxxshivaxxx » gio apr 23, 2020 5:42 pm

ve bene, in questo momento sto sterilizzando 5 vasetti con vermiculite e farina integrale. Provo per l'ultima volta, questa volta con una pf tek ma se anche in questo caso avrò problemi di contaminazione dovrò acquistare una siringa di spore!! Per l'agar ho visto il procedimento ed'è abbastanza complicato per me che sono all'inizi, ma in futuro sarò ben disposto a provarle tutte!!

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Re: B + Akm

Messaggio da GarLaguz » ven mag 15, 2020 6:46 pm

salve, se volessi scrivere un romanzo su un personaggio che parte con la sua prima coltivazione di funghi (tabula rasa ma ho qualche settimana per istruirmi) , mi dicono che i B+ siano i più semplici, nonostante non mi abbiano entusiasmato gli effetti. Qualcos'altro di altrettanto semplice per principianti immaginari?
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Re: B + Akm

Messaggio da asklepios » ven mag 15, 2020 8:45 pm

Che io sappia non c'è particolare differenza tra le varietà di Cubensis, né nella potenza né nella coltivazione. L'unica varietà che di distingue dalle altre per essere più potente e un po' più lenta a crescere è la variante Penis Envy. Per il resto scegli la varietà che ti piace di più esteticamente.

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Re: B + Akm

Messaggio da GarLaguz » sab mag 16, 2020 1:11 am

tra l'altro coltivazione è un parolone, diciamo più kit a prova di deficiente per cominciare, per cui desumo ancor più standardizzata la faccenda
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Re: B + Akm

Messaggio da asklepios » sab mag 16, 2020 1:32 am

Già. In ogni caso i requisiti del fungo in quanto a tipo di substrato, temperatura, umidità sono sempre li stessi.

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Re: B + Akm

Messaggio da GarLaguz » sab mag 16, 2020 1:55 pm

visto che devo anche vedere se prendere tutto il materiale per essiccare perchè un essiccatore alimentare è dieci volte il mio budget immaginario, quanto ne produce più o meno un kit da grow shop romanzesco e una siringa di spore? ho letto che freschi si conservano fino a un mese ma quel fino mi fa supporre che sarebbe meglio consumarli prima
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Re: B + Akm

Messaggio da asklepios » sab mag 16, 2020 2:35 pm

Non so dirti quanto produci con un kit non avendolo mai usato, a giudicare dalla dimensione probabilmente sarà sui 500 grammi freschi, qualcuno che ha più esperienza coi kit ti saprà dire. Dipende molto dalle singole volte ovviamente, non c'è una resa fissa. In ogni caso ti consiglio caldamente un essiccatore, il mio si è rotto e ho dovuto essiccare in forno, è una menata che non augurerei a nessuno. Certo se hai un forno elettrico moderno e non a gas come il mio magari è più comodo. In ogni caso produrrai comunque più di quanto riesca a consumarne, quindi è necessario essiccarli in qualche modo se li vuoi conservare.

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Re: B + Akm

Messaggio da GarLaguz » sab mag 16, 2020 4:48 pm

ammazza, io credevo un etto o uno e mezzo ma forse era riferito ai vecchi kit che erano barattoloni/giare. mah, giudicare le dimensioni dalle foto è un casino, ma così ad occhio sembra una tortiera rettangolare. la superficie sarà quella di un laptop chiuso e lo spessore giustappunto come una teglia, su per giù. se fosse anche 3 etti, dovrei assolutamente essiccare
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Re: B + Akm

Messaggio da asklepios » sab mag 16, 2020 5:17 pm

I kit hanno 1,2 o 2,1 litri di substrato per quelli più grandi. Io ho coltivato in scatole di plastica con circa 1,5 litri di substrato e hanno prodotto sui 3/400 grammi freschi l'una (500 era un po' tanto in effetti, magari per un grow kit grande). Almeno due etti penso ti escano sicuramente.

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Re: B + Akm

Messaggio da GarLaguz » dom mag 17, 2020 9:39 am

grazie. due etti in un mese è comunque tanto, a seconda dell'umore che avrò, comunque o mi sentirei in obbligo di finirli da solo o distribuire il mio lavoro come fossero ostie entrambe situazioni potenzialmente pericolose o la peggiore farli andare a male decisamente dovrei organizzarmi per l'essicazione
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Re: B + Akm

Messaggio da asklepios » dom mag 17, 2020 6:40 pm

Guarda anche se volessi non riusciresti a finirli da solo, una volta assunti si instaura una tolleranza che impiega anche due settimane per scendere. In un mese puoi farci stare due, tre trip come si deve, non di più.

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Re: B + Akm

Messaggio da GarLaguz » lun mag 18, 2020 2:47 pm

eh sì, avevo una buona tolleranza ma 15 anni fa. due etti in un mese nemmeno a parlarne. sarebbero 20 grammi secchi su per giù. non esiste proprio spero di non fare cazzate durante l'essicazione perché il forno è rotto per la fase pre. potrei usare la stufa, quando raggiunge una temperatura più o meno costante
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