Psiconauti

Ciao a tutti.
Confrontandomi con un paio di persone in privato e riflettendo anche per conto mio, apro questo nuovo argomento in modo che venga preparato a mo' di prontuario, quindi facilmente consultabile, una lista con da un lato la sostanza (o la categoria in generale, quando magari è più utile della singola sostanza) e il relativo antidoto.
Lo scopo è rendere quanto più accessibili possibile le informazioni a chiunque voglia fare lo psiconauta "sul campo" e avere chiaro come ridurre al minimo possibile i rischi.

Parto io, con la mia conoscenza, senz'altro migliorabile, proveniente per alcuni versi da letture più o meno approfondite e da altri da esperienza, non sempre diretta. Contribuite come meglio credete, ogni tanto ci si preoccuperà di fare una summa di tutto quello a cui siamo giunti. Spero vivamente che il thread non muoia con il mio unico messaggio.

Alcool ---------- Carbone attivo, diuretici e drenanti (anche blandi, tipo tisana di finocchio), moderate dosi di caffè, integrare quanto prima le corrette quantità di acqua. Se l'intossicazione è acuta da "fame d'aria" e coma etilico, sperate che chi è con voi vi accompagni al pronto soccorso.

Cannabis ----------Non esistono casi accertati di intossicazioni acute. Assumere erba con alto grado di CBD per mitigare gli effetti, oppure snack zuccherati. Preferibili zuccheri sintetici a rapido assorbimento (tipo le maltodestrine) e glucosio, ma va benissimo anche il normale saccarosio.

Oppiacei --------- Naloxone

Allucinogeni (LSD, Funghi, Mescalina) -------- Benzodiazepine o neurolettici

Dissociativi ----------Benzodiazepine (se i dissociativi non creano crisi respiratoria), Neurolettici

Anfetamine ---------- Benzodiazepine o calmanti altri

Empatogeni (MDMA) ----- trattamento sintomatico

Giusto per iniziare. Non mi viene in mente nient'altro. Tenendo conto che è migliorabile, vediamo dove arriviamo

Benzo riescono a mitigare effetti lsd o funghi?

toti ha scritto: ↑

lun gen 25, 2021 8:29 pm

Benzo riescono a mitigare effetti lsd o funghi?

Contro un allucinogeno nel "suo pieno splendore", probabilmente no. Ma sono comunque dei depressori del SNC. Aiutano a sedare l'ansia e il panico e quindi a rinegoziare il set. Che è già meglio in mancanza di depressori maggiori come i neurolettici, che sono prescritti con maggiore difficoltà. Nei farmaci che usa la nonna, una benzo la trovi, un neurolettico è più difficile...

Benzodiazepine - Flumazenil

GHB ---------- Trattamento sintomatico (non esiste attualmente antidoto conosciuto)

Riassunto di quanto detto fino ad ora e occasione per UPpare il thread, se qualcun altro vuole intervenire :

Alcool ---------- Carbone attivo, diuretici e drenanti (anche blandi, tipo tisana di finocchio), moderate dosi di caffè, integrare quanto prima le corrette quantità di acqua. Se l'intossicazione è acuta da "fame d'aria" e coma etilico, sperate che chi è con voi vi accompagni al pronto soccorso.

Cannabis ----------Non esistono casi accertati di intossicazioni acute. Assumere erba con alto grado di CBD per mitigare gli effetti, oppure snack zuccherati. Preferibili zuccheri sintetici a rapido assorbimento (tipo le maltodestrine) e glucosio, ma va benissimo anche il normale saccarosio.

Oppiacei --------- Naloxone

Allucinogeni (LSD, Funghi, Mescalina) -------- Benzodiazepine o neurolettici

Dissociativi ----------Benzodiazepine (se i dissociativi non creano crisi respiratoria), Neurolettici

Anfetamine ---------- Benzodiazepine o calmanti altri

Empatogeni (MDMA) ----- trattamento sintomatico

GHB ---------- Trattamento sintomatico (non esiste attualmente antidoto conosciuto)

Benzodiazepine - Flumazenil [thks to @asklepios ]

Ciao @Resh ,
Una piccolissima correzione:
Alcool: in ospedale ti fanno un inframuscolo di non so quale farmaco, ma ti ripiglia quasi istantaneamente (provato sulla mia pelle, anzi sulla mia chiappa )
Dissociativi: per la Ketamina usano dei potenti vasodilatatori o comunque antipertensivi, tipo clonidina, perchè la K in sovradosaggio causa importante aumento della pressione arteriosa e stimolazione del Sistema Nervoso Simpatico, con appunto vasocostrizione, tachicardia e altri effetti cardiotossici potenzialmente letali.
Anfetamine: si usano quasi sempre antipsicotici (neurolettici), insieme alle bdz.

Mi permetto poi di aggiungere una piccola ossrvazione: questo Topic è interessantissimo, ma ricordate sempre che in caso di malore bisogna sempre portare il soggetto in ospedale, non basta dargli l’antidoto in casa e basta. Questo perché sovente la somministrazione si deve fare per via endovenosa per una durata complessiva di parecchio tempo, e con le droghe non si sa mai cosa veramente ci sia dentro, ad es, per collegarmi con una discussione fatta ieri con @era , sovente ti vendono speed o pastiglie di ecstasy che in realtà contengono 2cb, dunque una sostanza totalmente diversa, come effetti ma anche come cura. In ospedale possono fare un controllo del
Sangue e scoprire cosa si è davvero assunto e
quanto ce n’è in circolo.
Ma soprattutto con le overdose non si scherza, c’è il concreto pericolo Di lasciarci la pelle.

Grazie @Tirar Puede Matar per la correzione. Utilissime info

le benzodiazepine riducono il trip ma non lo uccidono, se ti capita di averne abbastanza e vuoi interrompere , gli antipsicotici sono perfetti come dice tirar , 40 mg di clotiapina buttano giu qualunque trip , la clotiapina c'e' anche in fiale intramuscolari , ma anche in goccia fa il suo lavoro
ps : per le crisi serotoninergiche bisognerebbe in qualunque caso andare in ospedale il prima possibile, ma nel caso non si possa io tenevo sempre con me un po di plasil che e' un antagonista della serotonina e potrebbe darti il tempo di cui hai bisogno per andare in ospedale

è tornata la sapienza di Merch
@merchandaising

Resh ha scritto: ↑

lun gen 25, 2021 6:50 pm

Alcool ---------- Carbone attivo, diuretici e drenanti (anche blandi, tipo tisana di finocchio), moderate dosi di caffè, integrare quanto prima le corrette quantità di acqua. Se l'intossicazione è acuta da "fame d'aria" e coma etilico, sperate che chi è con voi vi accompagni al pronto soccorso.

Dopo un'ubriacatura mi ha sollevato il CBD.

Abeja G. ha scritto: ↑

sab giu 19, 2021 11:27 pm

Resh ha scritto: ↑

lun gen 25, 2021 6:50 pm

Alcool ---------- Carbone attivo, diuretici e drenanti (anche blandi, tipo tisana di finocchio), moderate dosi di caffè, integrare quanto prima le corrette quantità di acqua. Se l'intossicazione è acuta da "fame d'aria" e coma etilico, sperate che chi è con voi vi accompagni al pronto soccorso.

Dopo un'ubriacatura mi ha sollevato il CBD.

Durante l'ubriacatura forte è utile provare a rimettere. Ci si deve svuotare lo stomaco per poi riempirlo con cibo.
Le uova sode sono un buon ripiglio, l'anguria pure.

per alcol concordo sul vomito...ma deve essere ravvicinato all'ultima assunzione cmq..
per me la coca cola fa miracoli..mezzo litro e passa tutto. con ghiaccio e limone il top

su dissociativi e benzo non sono d'accordo..x gli effetti sul simpatico forse ha ragione Tirar.. vasodilatatori e antiipertensivi (questo mi fa pensare alla pericolosità della combo C + K)..ma la botta da K non passa ahah, ci vuole tempo. ci vorrebbe un farmaco agonista del glutammato, forse? non capisco proprio disso+benzo, entrambi depressivi...collassi

x alcol è ottimo il succo di melograno.
il giorno dopo la sbronza invece succo di mirtillo, o amcora meglio mirtilli.

FrecciaNelGinocchio ha scritto: ↑

dom giu 20, 2021 12:29 am

non capisco proprio disso+benzo, entrambi depressivi...collassi

Infatti non si usano le benzo per sovradosaggio di K.
Si usano benzo + antipsicotici per il sovradosaggio di anfetamine, cocaina, catinoni e similari. E anche per fermare un bad trip da allucinogeni.

Salve … domanda per calmare gli effetti dell’ephedra nel caso non si riuscissero a gestire o per altri motivi si può optare per una canna o un po’ di xanax? Grazie

Tirar Puede Matar ha scritto: ↑

gio apr 29, 2021 2:51 am

Ciao @Resh ,
Una piccolissima correzione:
Alcool: in ospedale ti fanno un inframuscolo di non so quale farmaco, ma ti ripiglia quasi istantaneamente (provato sulla mia pelle, anzi sulla mia chiappa )
Dissociativi: per la Ketamina usano dei potenti vasodilatatori o comunque antipertensivi, tipo clonidina, perchè la K in sovradosaggio causa importante aumento della pressione arteriosa e stimolazione del Sistema Nervoso Simpatico, con appunto vasocostrizione, tachicardia e altri effetti cardiotossici potenzialmente letali.
Anfetamine: si usano quasi sempre antipsicotici (neurolettici), insieme alle bdz.

Mi permetto poi di aggiungere una piccola ossrvazione: questo Topic è interessantissimo, ma ricordate sempre che in caso di malore bisogna sempre portare il soggetto in ospedale, non basta dargli l’antidoto in casa e basta. Questo perché sovente la somministrazione si deve fare per via endovenosa per una durata complessiva di parecchio tempo, e con le droghe non si sa mai cosa veramente ci sia dentro, ad es, per collegarmi con una discussione fatta ieri con @era , sovente ti vendono speed o pastiglie di ecstasy che in realtà contengono 2cb, dunque una sostanza totalmente diversa, come effetti ma anche come cura. In ospedale possono fare un controllo del
Sangue e scoprire cosa si è davvero assunto e
quanto ce n’è in circolo.
Ma soprattutto con le overdose non si scherza, c’è il concreto pericolo Di lasciarci la pelle.

Si ma siamo su psiconauti, non psicoritardati, se hai i soldi per comprarti la droga hai anche 20€ per comprarti un paio di reagent kit (magari tutti e 3); poi certo che se uno si sballa coi tossici da: ehi prova questa si chiama “spappolacervello3000” senza manco sapere neanche di cosa si tratta é un’altra questione.

Pregiudicato ha scritto: ↑

dom giu 27, 2021 7:27 pm

Si ma siamo su psiconauti, non psicoritardati, se hai i soldi per comprarti la droga hai anche 20€ per comprarti un paio di reagent kit (magari tutti e 3); poi certo che se uno si sballa coi tossici da: ehi prova questa si chiama “spappolacervello3000” senza manco sapere neanche di cosa si tratta é un’altra questione.

Sarebbe bello un mondo in cui tutti usassero i reagent kit su ogni sostanza prima di usarla.
Molto meno utopicamente, ciò accade in una minoranza di casi. Vuoi perché pochi hanno la scorta di questi kit già a casa, sia perchè se sei ad una festa, e compri qualcosa, non ti metti ad analizzarlo.

Tirar Puede Matar ha scritto: ↑

lun giu 28, 2021 8:35 am

Pregiudicato ha scritto: ↑

dom giu 27, 2021 7:27 pm

Si ma siamo su psiconauti, non psicoritardati, se hai i soldi per comprarti la droga hai anche 20€ per comprarti un paio di reagent kit (magari tutti e 3); poi certo che se uno si sballa coi tossici da: ehi prova questa si chiama “spappolacervello3000” senza manco sapere neanche di cosa si tratta é un’altra questione.

Sarebbe bello un mondo in cui tutti usassero i reagent kit su ogni sostanza prima di usarla.
Molto meno utopicamente, ciò accade in una minoranza di casi. Vuoi perché pochi hanno la scorta di questi kit già a casa, sia perchè se sei ad una festa, e compri qualcosa, non ti metti ad analizzarlo.

Si potrebbe anche pensare a replicare i kit, dato che si tratta di prodotti chimici di facile reperibilità.
Per esempio il Marquis è composto da formaldeide (prodotti per sterilizzare ambienti, reagenti per le foto) e acido solforico, il Mandelin da vanadato d'ammonio (un po'più difficile da trovare, pericoloso, ma si può comprare online) e acido solforico, il Mecke da acido selenioso (brunitore per armi), il Liebermann da nitrito di potassio (additivo alimentare), e altri ancora.

In questo esempio con cinque euro si può preparare un litro di reagente, se non di più...

Senza contare che i reagenti, una volta preparati, si degradano più o meno in fretta, cosa che non si può dire per i singoli componenti. Se uno ha voglia, spendendo un pelino in più vale sicuramente la pena prepararseli da sè, si tratta solo di mischiare due o tre ingredienti nelle giuste proporzioni