Psiconauti

Ciao a tutti! Sto sperimentando la mimosa facendo un decotto senza la combinazione di MAOi!
Ho visto che generalmente viene estratta a freddo ma provandola ieri non mi ha soddisfatto... Oggi sto provando a bollire per 3 volte (30 minuti) in 125 ml di acqua alla volta 15 g di mimosa (inizio con dosi basse)... Comunque non ho visto nessun argomento riguardo gli effetti e la preparazione per la mimosa hostilis così ho pensato di crearlo (se esiste e non l'ho visto ditemelo che posterò i risultati!)

non credo funzioni senza i mao-i..

Da quello che ho letto bisogna raddoppiare il dosaggio per avere effetti senza i MAOi! Comunque è veramente disgustosa!

funziona funziona!! diciamo che una dose soddisfacente sono 25gr

Dovrebbe funzionare, dovrebbe essere una delle poche a contenere dei simila MAO-I che attiverebbero il processo DMT. Come è andato l'esperimento?

http://www.iss.it/binary/drog/cont/Schede_M.pdf
Secondo quanto riportato in alcuni siti Internet, la Mimosa tenuifolia
sarebbe in grado di esercitare i suoi effetti anche in assenza di MAO inibitori grazie ad alcune molecole (“kukulkanine”) dall’attività MAO inibitrice in essa contenute

Allora con 15 g niente... Ho provato con 25 ma non sta ancora facendo l'effetto dovuto... Adesso devo riprenderla e proverò con dosaggi più alti e vedere cosa succede! Comunque meglio l'infusione a freddo!

Devo ricomprarla! E andrò sui 30 g!

Fai l'infusione a freddo, così non perdi la juremina.

ayaxxx ha scritto:Fai l'infusione a freddo, così non perdi la juremina.

quanto tempo?

Qui c'è un articolo interessante, http://samorini.it/site/etnobotanica/am ... el-jurema/

BlindFaith ha scritto:

ayaxxx ha scritto:Fai l'infusione a freddo, così non perdi la juremina.

quanto tempo?

Devi mettere in infusione la corteccia pestata e polverizzata un'ora in 125/175 ml d'acqua per un'ora. Poi filtri e strizzi la corteccia e la riutilizzi con lo stesso procedimento per un'altra ora. Poi unisci i liquidi e bevi! Ovviamente a stomaco vuoto!

Ho cercato nel forum, ma nulla parla dettagliatamente di come fare un infuso di questa pianta senza i MAO-I, o almeno, non sono state date risposte chiare.
Quindi riprovo speranzoso in qualche consiglio dei più esperti.
Vi riporto ciò che ho letto sul web:

Un liquido psicoattivo può anche essere fatto solo dal jurema. Metti dai 25-35 gr (principianti tra 10 e 20 gr), del della corteccia della radice polverizzata in 125-175 ml di acqua fredda per un'ora e spremere e mescolare la polvere un paio di volte. Filtrare e conservare il liquido, utilizzando la polvere della corteccia della radice per una seconda volta, rifacendo gli stessi passi. I due liquidi combinati sono ingeriti a stomaco vuoto.

Secondo voi funziona? O conoscete metodi migliori?

Ricordo...senza MAO-I

certo funziona! ed è anche uno dei metodi tradizionali per la preparazione della jurema.

ti consiglio il libro di samorini Jurema. La Pianta Della Visione, che contiene tutti i dettagli del caso compresi i dosaggi che piu o meno confermano quelli che hai linkato tu.

quello che non ho ancora capito è quante betacarboline effettivamente si estraggano con questa tecnica e quindi se sia necessaria anche la dieta stretta da tiramina.

Con liquido psicoattivo intendi una specie di ayahuasca? Comunque sapevo che senza MAOI la dmt non viene assimilata oralmente, infatti su shroomery un utente aveva fatto questo esperimento con 30g di mimosa ma senza risultati...però sarebbe una gran cosa, più che altro per risparmiarsi tutta la dieta da fare prima e dopo per evitare problemi legati ai MAOI.

credo che convenga comunque assumerla a digiuno..

Fonte
http://samorini.it/site/etnobotanica/am ... del-jurema

Dal punto di vista biochimico, le mimose usate nel culto della jurema producono nella scorza della radice e nella corteccia della base del tronco degli alcaloidi indolici noti come triptamine allucinogene, di cui il composto più famoso è il DMT (N-N-dimetiltriptamina), che in M. tenuiflora può raggiungere concentrazioni comprese fra lo 0,3 e l’1% del peso secco (si veda la rassegna nella nota 11). In questa medesima specie è stato individuato un altro composto indolico, la yuremamina, che potrebbe ricoprire un ruolo nel dilemma della MAO-inibizione che esporrò nel prossimo capitolo (Vepsäläinen et al., 2005; la struttura chimica della yuremamina è stata recentemente rivista da Calvert & Sperry, 2015). La maggiore concentrazione di DMT è stata per ora ritrovata nella corteccia di M. ophthalmocentra, la jurema vermhela, raggiungendo l’1,6% del peso secco, una quantità davvero eccezionale, e che fa di questa pianta l’essere vivente che ne produce di più in assoluto (oltre a tracce di N-metiltriptamina, NMT; Batista et al., 1999). Per le altre specie di Mimosa usate nella bevanda della jurema – M. verrucosa, M. acutistipula e M. arenosa – non sono sinora state eseguite indagini biochimiche.

A digiuno si, ma io intendevo i cibi e i farmaci da evitare nei due giorni prima e dopo per le interazioni.

Però se questa yuremamina svolge veramente il compito di MAOI immagino non cambi nulla...dico "se svolge veramente" perché ho letto che "potrebbe essere un MAOI" quindi penso non sia ancora sicuro al 100%.

kataz ha scritto: certo funziona! ed è anche uno dei metodi tradizionali per la preparazione della jurema.

ti consiglio il libro di samorini Jurema. La Pianta Della Visione, che contiene tutti i dettagli del caso compresi i dosaggi che piu o meno confermano quelli che hai linkato tu.

quello che non ho ancora capito è quante betacarboline effettivamente si estraggano con questa tecnica e quindi se sia necessaria anche la dieta stretta da tiramina.

Grazie Kataz, questa è una risposta come si deve. Immagino che tu abbia provato personalmente la cosa...
Di sicuro leggerò il libro, giusto per approfondire il discorso.
Scendo nel dettaglio:
Dosaggio ed effetti?

Mark Renton ha scritto: Con liquido psicoattivo intendi una specie di ayahuasca? Comunque sapevo che senza MAOI la dmt non viene assimilata oralmente, infatti su shroomery un utente aveva fatto questo esperimento con 30g di mimosa ma senza risultati...però sarebbe una gran cosa, più che altro per risparmiarsi tutta la dieta da fare prima e dopo per evitare problemi legati ai MAOI.

Più che altro un infuso, di sola Mimosa.
Anche io ho letto di alcuni esperimenti andati a male con la sola Mimosa, proprio per questo ho aperto il 3D.
Tu hai mai provato Mark?

da quello che ho potuto sperimentare:
con 10-20g lasciando decantare per diverse ore ed eliminando il fondo scuro (yuremanina?) e lo strato oleoso al di sopra l'effetto è molto piu leggero, mentre mantenendo un po di fondo si sente parecchio di piu.
probabilmente è quello responsabile della parziale inibizione
ora..il metodo tradizionale prevede di togliere il fondo, (alcuni su nexus lo utilizzano da solo come microdosing.)
essendo che alla fine ognuno fa come vuole ed ogni tradizione di preparazione è un po diversa una buona soluzione potrebbe essere mantenere una certa quantita di fondo, oppure eliminarlo del tutto e aumentando di parecchio il peso della pianta (è anche la componente che induce la nausea, eliminandola completamente risulta molto piu digeribile)

Deadpool ha scritto:Più che altro un infuso, di sola Mimosa.
Anche io ho letto di alcuni esperimenti andati a male con la sola Mimosa, proprio per questo ho aperto il 3D.
Tu hai mai provato Mark?

No...però sono molto interessato!

Secondo il libro di Samorini potrebbe influire molto se si è fumatori di tabacco o meno, i fumatori dovrebbero avere una parziale inibizione mao sia a livello celebrale che polmonare .....anche se in realtà questa affermazione del libro mi ha un po' confuso...pensavo che i MAO potessero essere o attivi o inattivi, non pensavo potessero essere inibiti solo in parte ma comunque anche a me è sembrato di notare una differenza qualitativa dei viaggi in periodi dove non fumavo e viceversa...