Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

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Deadpool
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Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Deadpool » dom apr 23, 2017 12:55 pm

Ciao a tutti,
come da titolo, vi racconto la mia esperienza con la Cannabis infusa, parto dall'inizio anche per farvi capire da dove proviene.
Ieri, in un growshop italiano, girovagando tra i prodotti, ho trovato questo prodotto, Cannabis per infusione o da fumare, con tanto di semi, foglie e il classico odore dell'erba, ma molto meno pungente. Il rivenditore mi ha detto che era vera e propria cannabis, privata quasi totalmente del THC, "ci aggiriamo intorno allo 0,2%", mi ha risposto. Mi sono detto:" voglio tanto provare questo famoso CBD, quasi quasi la prendo", così acquisto questa Cannabis, insieme a dei biscotti, altre bustine giá pronte da fare in infusione e delle caramelle :asd:

Tornato a casa, come consigliatomi dal rivenditore, trito un pó d'erba e ne faccio un infuso. Per la miseria, sapeva proprio d'erba :weed: . Dopo circa un 10/15 min, inizio a sentirmi molto rilassato, inizio a sbadigliare continuamente, certo, c'è anche da dire che avevo passato una giornata molto stancante, però fino a poco prima dell'infuso ero molto attivo e sveglio.
Ci tengo a sottolinearlo, non ho acquistato quest'erba per provare a sballarmi, so benissimo che non lo fará mai, ma per beneficiare dei suoi effetti, che, da quanto ho capito sono infiniti.

Tirando le somme, sembra che l'effetto ansiolitico si faccia sentire, anche se non molto evidente. Riproverò in un momento in cui sarò molto più "fresco" per vedere se cambia qualcosa, magari aumentando i dosaggi.

-Qualcuno di voi ha mai provato?
-Pensate possa essere efficace davvero, anche se acquistata in un growshop?
-Qual è il vostro punto di vista su questo famoso CBD?
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astraldream
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Re: Cannabis infusa con alto contenuto di CBD

Messaggio da astraldream » dom apr 23, 2017 3:34 pm

Io ci farei una tintura con alcol così da ottenere una resina fumabile o comunque da assumere in qualche altro modo....se si comporta come il thc dubito che il cbd sia solubile in acqua...

Comunque tempo fa avevo comprato anche io delle cime tritate di canapa senza thc ma con tipo il 6% di cbd, erano troppo poche per fare un estratto e usandole da sole non ero riuscito a ottenere praticamente nulla, nemmeno relax ma erano ottime per sostituire il tabacco nelle canne di erbe, riuscivano a cambiare totalmente il carattere dello sballo equilibrandolo...

Toglo i semi se la usi per impastare :asd:
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...

lanternino
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Re: Cannabis infusa con alto contenuto di CBD

Messaggio da lanternino » lun apr 24, 2017 8:16 am

Provata anch'io.
Come tisana probabilmente rimane qualcosa in tracce, ma a parte il sapore non gradevolissimo, gli effetti sono quasi nulli.
L'ho provata a fumare, pura ha un effetto blando ma comunque percepibile di rilassamento generale, sia mentale che fisico, ma non molto duraturo. L'ho fumata anche come sostituto del tabacco e confermo, cambia l'high rispetto alla stessa erba fumata col tabacco o al purino. Gradevole, da usare per variare un po'.
Quella che ho io ha le cime veramente troppo piene di semi e tutte le volte è un po' una rottura, ma comunque vanno tolti se la si vuole fumare.

Sem
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Sem » lun apr 24, 2017 11:24 am

Avete provato a farci del Bhang?
Finchè giudichi non sarai mai libero

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Ciascuno ne prese un pezzo e vedendo riflessa in esso la propria immagine,
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Deadpool
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Re: Cannabis infusa con alto contenuto di CBD

Messaggio da Deadpool » lun apr 24, 2017 10:31 pm

astraldream ha scritto:
dom apr 23, 2017 3:34 pm
Io ci farei una tintura con alcol così da ottenere una resina fumabile o comunque da assumere in qualche altro modo....se si comporta come il thc dubito che il cbd sia solubile in acqua...

Comunque tempo fa avevo comprato anche io delle cime tritate di canapa senza thc ma con tipo il 6% di cbd, erano troppo poche per fare un estratto e usandole da sole non ero riuscito a ottenere praticamente nulla, nemmeno relax ma erano ottime per sostituire il tabacco nelle canne di erbe, riuscivano a cambiare totalmente il carattere dello sballo equilibrandolo...

Toglo i semi se la usi per impastare :asd:
Quindi, nel tuo caso, è stata utile solo per equilibrare lo sballo con la marjiuana, niente di più a quanto pare. Grazie per il tuo contributo Astral.

Tornando ai semi, sono davvero infiniti :lol:
lanternino ha scritto:
lun apr 24, 2017 8:16 am
Provata anch'io.
Come tisana probabilmente rimane qualcosa in tracce, ma a parte il sapore non gradevolissimo, gli effetti sono quasi nulli.
L'ho provata a fumare, pura ha un effetto blando ma comunque percepibile di rilassamento generale, sia mentale che fisico, ma non molto duraturo. L'ho fumata anche come sostituto del tabacco e confermo, cambia l'high rispetto alla stessa erba fumata col tabacco o al purino. Gradevole, da usare per variare un po'.
Quella che ho io ha le cime veramente troppo piene di semi e tutte le volte è un po' una rottura, ma comunque vanno tolti se la si vuole fumare.
Sono d'accordo, l'effetto sembra essere molto breve, la cosa interessante è la parte onirica. Sono due notti che faccio dei sogni assurdi, sarà l'erba?! :weed:
Sem ha scritto:
lun apr 24, 2017 11:24 am
Avete provato a farci del Bhang?
Scusa l'ignoranza, ma che cos'è il Bhang?
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Sem
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Sem » mar apr 25, 2017 10:28 am

È una bevanda indiana che si prepara con cannabis, latte, ghee (burro chiarificato) e altri ingredienti come ad esempio il mango a secondo della ricetta.
Si può fare in diversi modi.
Io diverse volte l'ho fatto così:
triti per bene l'erba e la metti in un pentolino insieme a del latte e una noce di burro, porti a bollore e sempre mescolando col fuoco al minimo fai bollire per altri 10/15 minuti, quindi puoi filtrare o meno dai residui di erba e bere, volendo puoi dolcificare
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PlaneShifter
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da PlaneShifter » mar apr 25, 2017 2:19 pm

Sem ha scritto:
mar apr 25, 2017 10:28 am
È una bevanda indiana che si prepara con cannabis, latte, ghee (burro chiarificato) e altri ingredienti come ad esempio il mango a secondo della ricetta.
Si può fare in diversi modi.
Io diverse volte l'ho fatto così:
triti per bene l'erba e la metti in un pentolino insieme a del latte e una noce di burro, porti a bollore e sempre mescolando col fuoco al minimo fai bollire per altri 10/15 minuti, quindi puoi filtrare o meno dai residui di erba e bere, volendo puoi dolcificare
E produce qualche effetto degno di nota o è solo gustosa?

Sem
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Sem » mar apr 25, 2017 10:43 pm

Si in pratica con i grassi del latte estrai i cannabinoidi e con la quantità giusta si sente.
Il mango ha un effetto sinergico con la cannabis, in un certo senso ne amplifica gli effetti.
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BackinBlack
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da BackinBlack » mer apr 26, 2017 12:30 am

Ho provato anche io recentemente a una fiera la cannabis senza THC ad alto contenuto di CBD. La proponeva proprio un growshop sia per infusi che da fumare, e l'ho provata vaporizzata.
Che dire? Io uso il CBD come antidolorifico per una mia condizione fisica, e fino a quel momento la cosa più efficace non psicoattiva era il liquido per e-cig al CBD.

Con l'erba vaporizzata invece è stato tutto un altro mondo! La testa è rimasta salda al suo posto, ma il corpo è stato bene come non accadeva da anni!!!

Infatti settimana prossima vado al growshop a comprarne una confezione.

Sono contento di sapere che effettivamente funziona anche come infuso, ne ero molto curioso ma chiedere al venditore equivale al chiedere all'oste se il vino è buoni. Unico freno: sulla confezione suggeriscono 2g per tazza, mentre vaporizzando penso ne basterebbe un decimo, con buona pace del mio portafogli visto che 40g di cannabis per infusi al 4% di cbd costano quasi 20€. In pratica 1€ a tisana! Meglio 10 cents a svapata per il momento per me.

Ma andando oltre al metodo di assunzione, è assolutamente un prodotto che consiglio per il relax legale!
Alla fiera eravamo in quattro amici, e tutti e quattro ne siamo rimasti soddisfatti.
Chiaramente non si parla di high, è più un'alternativa allo spritz del dopolavoro diciamo.

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Deadpool
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Deadpool » mer apr 26, 2017 10:19 pm

Sem ha scritto:
mar apr 25, 2017 10:28 am
È una bevanda indiana che si prepara con cannabis, latte, ghee (burro chiarificato) e altri ingredienti come ad esempio il mango a secondo della ricetta.
Si può fare in diversi modi.
Io diverse volte l'ho fatto così:
triti per bene l'erba e la metti in un pentolino insieme a del latte e una noce di burro, porti a bollore e sempre mescolando col fuoco al minimo fai bollire per altri 10/15 minuti, quindi puoi filtrare o meno dai residui di erba e bere, volendo puoi dolcificare
Ciao Sem, questo vale anche per la Cannabis con poco THC? Ci linkeresti la ricetta? O anche i tuoi dosaggi :lode:
BackinBlack ha scritto:
mer apr 26, 2017 12:30 am
Ho provato anche io recentemente a una fiera la cannabis senza THC ad alto contenuto di CBD. La proponeva proprio un growshop sia per infusi che da fumare, e l'ho provata vaporizzata.
Che dire? Io uso il CBD come antidolorifico per una mia condizione fisica, e fino a quel momento la cosa più efficace non psicoattiva era il liquido per e-cig al CBD.

Con l'erba vaporizzata invece è stato tutto un altro mondo! La testa è rimasta salda al suo posto, ma il corpo è stato bene come non accadeva da anni!!!

Infatti settimana prossima vado al growshop a comprarne una confezione.

Sono contento di sapere che effettivamente funziona anche come infuso, ne ero molto curioso ma chiedere al venditore equivale al chiedere all'oste se il vino è buoni. Unico freno: sulla confezione suggeriscono 2g per tazza, mentre vaporizzando penso ne basterebbe un decimo, con buona pace del mio portafogli visto che 40g di cannabis per infusi al 4% di cbd costano quasi 20€. In pratica 1€ a tisana! Meglio 10 cents a svapata per il momento per me.

Ma andando oltre al metodo di assunzione, è assolutamente un prodotto che consiglio per il relax legale!
Alla fiera eravamo in quattro amici, e tutti e quattro ne siamo rimasti soddisfatti.
Chiaramente non si parla di high, è più un'alternativa allo spritz del dopolavoro diciamo.
Quanto recentemente Back?! Forse abbiamo acquistato dalla stessa fiera :mrgreen: , va bé, tornando a noi...
quindi tu lo consideri efficace da quel che leggo. Io, come potrai capire da quello che ho scritto,con l'infuso ho notato degli effetti, non troppo marcati ma si sono sentiti. La cosa che non riesco a capire bene, (non riesco a trovarlo sul web), é se il CBD sia solubile in acqua, mi ha messo la pulce nell'orecchio Astral :mrgreen:
anche se, vendendola per infusione con basso thc, credo che la cosa sia abbastanza chiara. SOLUBILE

Per quanto riguarda l'e-liquid al CBD, visto che lo usi, io non lo trovo mai in percentuale ma in mg. Da quanto lo consiglieresti?
E, vista la legalitá di questi liquidi, che marche consigli?
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da BackinBlack » gio apr 27, 2017 12:18 am

La fiera era il 420hemp Festival di Milano!

Ero anche io incuriosito dalla solubilità in acqua, ed è la prima cosa che ho chiesto al ragazzo che era lì a lavorare allo stand, perché volevo capire se fosse necessario utilizzare il burro come grasso per l'estrazione. Mi ha "ammonito" facendomi presente che non si tratta del liposolubile THC, e che dunque per il CBD basta l'acqua. Ma appunto per motivi di praticità ed economia, oltre che di gusto, mi sa che mi limiterò a vaporizzare!

Per l'e-cig ti rispondo solo qua evitando doppioni nell'altro topic, solo ora ho visto che sono entrambi tuoi :mrgreen:

Io utilizzo il Satijah, 50mg di CBD per boccetta da 10ml di liquido. Sinceramente non so dirti se sia il migliore sulla piazza, perché vista la mia reticenza all'acquisto online per non diventare sempre ostaggio dei fattorini, è quanto ho trovato nei negozi di e-cig. Raramente ho visto altri marchi, e comunque tutti con la stessa concentrazione. Anche se l'ultima volta che sono andato in un negozio nuovo, il venditore mi ha detto che il Satijah è buono ma che gliene sarebbe arrivato uno con una concentrazione maggiore, però mi son scordato il nome!

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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Deadpool » gio apr 27, 2017 8:05 pm

BackinBlack ha scritto:
gio apr 27, 2017 12:18 am
La fiera era il 420hemp Festival di Milano!

Ero anche io incuriosito dalla solubilità in acqua, ed è la prima cosa che ho chiesto al ragazzo che era lì a lavorare allo stand, perché volevo capire se fosse necessario utilizzare il burro come grasso per l'estrazione. Mi ha "ammonito" facendomi presente che non si tratta del liposolubile THC, e che dunque per il CBD basta l'acqua. Ma appunto per motivi di praticità ed economia, oltre che di gusto, mi sa che mi limiterò a vaporizzare!

Per l'e-cig ti rispondo solo qua evitando doppioni nell'altro topic, solo ora ho visto che sono entrambi tuoi :mrgreen:

Io utilizzo il Satijah, 50mg di CBD per boccetta da 10ml di liquido. Sinceramente non so dirti se sia il migliore sulla piazza, perché vista la mia reticenza all'acquisto online per non diventare sempre ostaggio dei fattorini, è quanto ho trovato nei negozi di e-cig. Raramente ho visto altri marchi, e comunque tutti con la stessa concentrazione. Anche se l'ultima volta che sono andato in un negozio nuovo, il venditore mi ha detto che il Satijah è buono ma che gliene sarebbe arrivato uno con una concentrazione maggiore, però mi son scordato il nome!
Non siamo stati alla stessa fiera allora :weed:
Allora cercheró un pó sul web, e magari provo la stessa marca che hai provato tu. Comunque on-line trovo spesso e-liquid con una concentrazione di CBD di 200mg, se a te fa effetto con 50, figuriamoci con 200, sempre che sia effettivamente così.

Grazie a tutti per le informazioni!!
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Sem » mer mag 03, 2017 8:21 pm

Non ho mai provato a farlo con erba con poco THC e infatti per questo chiedevo se voi avevate provato.
Che io sabbia i cannabinoidi in generale, quindi anche il CBD, sono più solubile nei lipidi che in acqua ma non ne sono certo.
http://www.enjoint.info/wp-content/libr ... forno3.htm
Qui trovi la ricetta del Bhang e tante, tante altre :weed: ma ripeto che per fare il Bhang esistono diverse ricette.
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Deadpool » mer mag 03, 2017 8:30 pm

Sem ha scritto:
mer mag 03, 2017 8:21 pm
Non ho mai provato a farlo con erba con poco THC e infatti per questo chiedevo se voi avevate provato.
Che io sabbia i cannabinoidi in generale, quindi anche il CBD, sono più solubile nei lipidi che in acqua ma non ne sono certo.
http://www.enjoint.info/wp-content/libr ... forno3.htm
Qui trovi la ricetta del Bhang e tante, tante altre :weed: ma ripeto che per fare il Bhang esistono diverse ricette.
Grazie Sem, proverò senza dubbio qualche ricetta, spero siano più buone della tisana, il sapore è davvero ORRIBILE :sbratto:
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Sem » mer mag 03, 2017 8:32 pm

Prego
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da BackinBlack » gio mag 04, 2017 12:21 am

In attesa del vaporizzatore, ho voluto provare la tisana.

Alla fine documentandomi un po' ho "scoperto" che più che una tisana sarebbe da fare un decotto.
Le istruzioni che ho trovato parlavano di 15 minuti in ebollizione + 10 in infusione. Causa errato dosaggio dell'acqua ho dovuto ridurre l'ebollizione a 10 minuti.

Sapore terrificante anche se l'ho riempita di zucchero fino a saturarla! Ma a parte questo, con 1,2 grammi (effettivi, privi di semi o rametti) l'effetto è stato quello di un'ora abbondante con il corpo rilassato e la mente riposata, anche se ferma al suo posto non tratta dosi di una sostanza psicoattiva.

Sensazione positiva che però deve fare i conti con un sapore tremendo e con una resa ridicola, trattandosi di un prodotto che alla fine mi è costato 25€ per 40g.
Morale della favola, tisana bocciata nel confronto con il vaporizzatore, tuttavia in caso di autoproduzione (là dove lecita) e di ricette che allevino il saporaccio è certamente consigliata come tisana dopocena, giusto giusto per prepararsi ad andare a dormire.

Sem
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Sem » gio mag 04, 2017 11:03 am

Date un'occhiata qui https://www.farmagalenica.it/tisana-all ... imizzarla/
Tisana alla cannabis, come ottimizzarla
Pubblicato il 22 gennaio 2016 da Dr. Marco Ternelli

I consigli del Farmacista per ottimizzare una tisana alla cannabis terapeutica

La tisana alla cannabis, rappresenta una delle vie più note di assunzione di cannabis terapeutica: sono tantissime le possibilità di preparazione che si leggono su Internet, con acqua ma non solo (latte, oli, eccetera) portando a risultati diversi, sia di effetto che di efficacia.

La tisana alla cannabis, rappresenta una via di somministrazione nota, ma spesso legata all’uso ludico insieme al fumo, che è certamente la principale via di somministrazione della cannabis.

Recentemente, a seguito di un contestato Decreto che ha reso difficoltosa in Farmacia la preparazione di estratti pronti di cannabis (più semplici, pratici ed efficaci), la tisana è tornata alla ribalta in quanto moltissimi Medici hanno ripreso a prescrivere cartine di cannabis (tra le varietà legali Bedrocan, Bediol, Bedica, Bedrobinol, Bedrolite) da assumere in tisana.

Va detto subito: la tisana alla cannabis, specialmente se realizzata secondo le indicazioni nel Decreto, dal punto di vista qualitativo e quantitativo, è una pessima via di somministrazione della cannabis, soprattutto se si vuole comparare la quantità/qualità delle sostanze assunte (cannabinoidi, terpeni, ecc…) con il fumo o la sua versione medica, la vaporizzazione: nella siffatta tisana, i cannabinoidi sono scarsamente decarbossilati e molte sostanze scarsamente estratte.
Il rischio (verrà ribadito dopo) è che il Medico e lo stesso paziente, si convincano che “la cannabis non funziona” o che “la dose è troppo leggera”.

Poiché spessissimo molte “ricette” per la preparazione di tisane alla cannabis sono descritte più per un uso ludico che medico, nel seguente articolo si forniranno alcune metodiche (supportate da analisi scientifiche) con diverse ottimizzazioni per ottenere la miglior estrazione e decarbossilazione possibile nella preparazione della tisana alla cannabis realizzata con cannabis di grado farmaceutico (Bedrocan, Bediol, Bedica, Bedrobinol, Bedrolite).

FONDAMENTALE: per la realizzazione della tisana alla cannabis terapeutica non si prepara un infuso, ma un decotto. Le differenze:

infuso: (il classico tè che tutti abbiamo preparato nella vita) si porta a bollore l’acqua, si spegne la fonte di calore, si aggiunge la cannabis e si lascia riposare per 2-3-5-10 minuti.
decotto: in acqua fredda si aggiunge subito la cannabis, si porta a ebollizione, e si continua l’ebollizione per il tempo stabilito.

– – METODICA MINISTERIALE DECRETO 9/11/2015 – –

La Metodica del Ministero della Salute nel Decreto 9 novembre 2015 prevede con l’uso di acqua per un tempo di 15 minuti. I passaggi sono:

preparare acqua fredda in rapporto 1000:1 acqua/cannabis (es. per 100mg di cannabis, usare 100ml di acqua)
versare la dose di cannabis
portare a ebollizione
coprire con coperchio
mantenere l’ebollizione per 15 minuti

Il Decreto non aggiunge altro. Tale metodica è sconsigliata per diversi motivi:

i principi attivi della cannabis sono lipofili (grassi); l’acqua è un solvente idrofilo (acquoso) quindi pessimo per quanto riguarda la capacità di solubilizzare ed estrarre i cannabinoidi (una parte esce comunque dall’infiorescenza per questioni fisiche di osmosi e rimane sospesa in acqua).
i tempi di bollitura indicati dal Ministero sono insufficienti per avere la certezza che buona parte (sufficiente) del THC e CBD siano decarbossilati (in questo contesto, il termine può essere frettolosamente tradotto in “attivati”). Studi olandesi hanno dimostrato come nella tisana alla cannabis così fatta, il contenuto di THCA sia fino a 5 volte superiore al THC (cioè il THC è 1/5 rispetto al THCA), poiché le temperature raggiunte sono minori rispetto a quelle di fumo, vaporizzazione o cottura in forno. Altrettanto per i tempi a cui la cannabis è sottoposta a queste temperature.
se non velocemente bevuta dal momento della preparazione, i cannabinoidi presenti nella tisana con sola acqua tendono ad appiccicarsi sul fondo o ai lati del bicchiere/tazza; di conseguenza il paziente si beve… acqua calda.
con la quantità di acqua indicata dal Ministero, quasi certamente al termine dell’ebollizione rimarrà poca o (quasi) niente acqua.
sono stati eseguiti studi in gascromatografia su campioni non derivatizzati (i risultati sono riportati nella tabella sottostante) che dimostrano come l’estrazione in sola acqua sia pessima:

Tisana con… Bedrocan® 22% GREZZO in cartine Bedrocan® 22% THC MICRONIZZATO in capsule apribili
Acqua < 1% 3,53%
Acqua + latte 2,2% 12,82%

Nota: essendo riferiti a 100mg di cannabis e 100ml di acqua, i risultati % possono essere letti anche come mg di THC estratti. Ad esempio: 12,82% indica che in 100ml di tisana preparata con 100mg di Bedrocan 22% erano presenti 12,82mg di THC.
Nel caso della Cannabis grezza in cartine, il residuo solido è stato filtrato. Potenziale THC attivato residuo, potrebbe essere rimasto nel materiale vegetale, motivo per cui si sconsiglia fortemente di filtrare il residuo, ma di ingerirlo insieme alla tisana.

IMPORTANTE CONSIDERAZIONE: tutto questo si tradurrebbe in una apparente inefficacia della cannabis o ad un inutile necessità di incrementare le dosi (con aumento delle spese per il paziente!), in considerazione del fatto che nel decotto preparato dal paziente NON è conoscibile la concentrazione reale di THC e/o CBD e che comunque questa sarebbe (valore medio) 1/5 del totale (es. circa 4mg di THC e circa 20mg di THCA nel Bedrocan oppure 1,5mg di THC e 6mg di THCA nel Bediol).

– – – METODICA CONSIGLIATA – – –

In considerazione dei problemi espressi nell’analisi precedente, la versione consigliata della tisana alla cannabis tende a ottimizzare alcuni punti, in particolare:

tempi: vengono aumentati per permettere una maggiore decarbossilazione. Non c’è rischio di ottenere prodotti di degradazione (es. CBN dal THC) o di perdere terpeni, perchè la temperatura massima raggiunta è circa 100°C (oltre non si può andare, dato che l’acqua bolle)
liquido solvente: poiché i cannabinoidi sono lipofili, si utilizza un solvente in grado di sciogliere i cannabinoidi, tenendoli stabilmente in soluzione. Non volendo usare oli che sarebbero troppo pesanti e con altri problemi, il liquido migliore è il latte (meglio vaccino, ma anche di soia) in quanto è una emulsione, cioè una miscela di grasso in acqua, in grado di estrarre sia sostanza grasse che idrofile.
quantità di liquido: rispetto al rapporto 1000 : 1, si prepara la tisana con molto più liquido, sia per compensare le perdite di evaporazione, sia per ottimizzare l’estrazione (liquidi troppo concentrati non riescono ad estrarre tutte le sostanze).
preparazione della cannabis: passaggio necessario con cui si tritura la cannabis per aumentarne la superficie di esposizione ovvero le parti di cannabis a contatto con il solvente. Questo favorisce sia la decarbossilazione che l’estrazione. L’operazione può avvenire con una lama, meglio con un grinder, meglio ancora facendo preparare al Farmacista della polvere micronizzata di cannabis.

Di seguito, la ricetta ottimizzata e consigliata per la preparazione di una tisana alla cannabis terapeutica:

“battezzare” un pentolino con il quale si preparerà la tisana alla cannabis, ossia usare sempre quello. Pentolini di dimensioni diverse cambiano la superficie di esposizione del liquido, facendolo evaporare più o meno velocemente, alterando (in più o in meno) la quantità finale di tisana residua.
porre acqua fredda nel contenitore, almeno (almeno!) 250ml di acqua per dosi di cannabis fino a 200mg, 500ml per dosi da 200mg a 400mg, 750mg per dosi da 400mg a 600mg e così via. Quantitativi molto ridotti di cannabis (es. 30mg, 50mg) richiedono comunque l’utilizzo di almeno 250 ml di acqua.
nel caso si disponga di cannabis grezza in cartine, sminuzzarla con una lama affilata (o, se disponibile, con un grinder); nel caso si disponga della cannabis micronizzata in capsule apribili per tisana, questo passaggio non è necessario.
scaldare fino a ebollizione intensa.
coprire con coperchio e mantenere in bollore per 20 minuti.
trascorsi 20 minuti, abbassare la fiamma per mantenere un blando bollore, aggiungere almeno 15 grammi di latte intero (o almeno 1,5 grammi di latte in polvere) per ogni 100 mg di cannabis (es. se si sono preparati 200 mg di cannabis, aggiungere almeno 30 grammi di latte intero)
mantenere l’ebollizione blanda per altri 15 minuti; al termine spegnere e lasciare raffreddare.
NON filtrare le infiorescenze (o la polvere), ma ingerirle insieme alla tisana: questo permette di assimilare anche eventuali sostanze rimaste nella parte vegetale e non perfettamente estratte o decarbossilate durante la decozione;
dolcificare a piacere (zucchero, aspartame, stevia, ecc…).

Se si desidera consumare la tisana nell’arco della giornata è possibile conservarla in un thermos di vetro o metallo; per la presenza del latte la stabilità in frigorifero, è stimata ad un massimo di 5 giorni. In questo caso è assolutamente necessario conoscere il volume totale della soluzione per poter sapere da quanti millilitri è composta la singola dosa da prelevare dal thermos, altrimenti si rischia di assumere una quantità o maggiore o minore di quella dovuta.

IMPORTANTE: evitare il più possibile l’uso di cannabis in bustine filtro o alternative in cui la cannabis viene rimossa e gettata via. Come spiegato al punto 8, in una tisana sicuramente rimangono sostanze all’interno della parte vegetale: gettarla vorrebbe dire non assumere la parte in essa contenuta, sprecare farmaco e limitare l’efficacia della cannabis.

Considerazioni finali:

1.
Come molti avranno capito, il procedimento per la preparazione della tisana è comunque lungo e articolato. Col tempo si può certamente arrivare alla padronanza del metodo, ma i tempi tecnici sono fissi e quindi almeno 40/45 minuti ogni volta sono necessari. Se si considera che la posologia media è di assumere la dose di cannabis (in tisana) 2 o 3 volte al giorno… Si capisce immediatamente come un farmaco come l’olio di cannabis (il paziente assume le gocce prescritte col contagocce. Punto) sia molto più pratico, sicuro e compliant per il paziente (si pensi agli anziani, a chi ha spasmi o coloro che hanno una vita sociale attiva).

2.
Molti si domanderanno: perché, a fronte di tutto il procedimento descritto, il Ministero della Salute Italiano ha inserito nel Decreto 9/11/2015 una metodica così “semplificata” per la preparazione della tisana alla cannabis? Tolti alcuni motivi che si possono immaginare, la risposta potrebbe essere “perché è stato tradotto direttamente dal folder illustrativo distribuito dal Ministero della Salute Olandese”.
Effettivamente il Ministero della Salute Olandese ha prodotto un “foglietto illustrativo” su come preparare la tisana, riportando i classici 15 minuti.
Quello che il Ministero della Salute Italiano si è dimenticato di considerare è stato il testo successivo dove viene riportato (tradotto):

Il tè [tisana alla cannabis, ndr.] non dovrebbe pertanto essere considerato solo come una forma di somministrazione a basso dosaggio di THC (la quale è in verità), ma piuttosto come una medicina diversa, per la presenza di elevate quantità di acidi cannabinoidici [es. THCA e CBDA, ndr.]

3.
Cos’è la cannabis micronizzata in capsule per tisana? Si tratta di capsule (NON da ingerire) che contengono polvere di cannabis grezza (raw) insieme ad un eccipiente che ha adsorbito oli e altre sostanze; tali capsule sostituiscono la classica cartina/bustina di cannabis: vanno aperte e il cui contenuto va versato in acqua per farne un decotto esattamente con i passaggi sopra descritti. Vantaggi? Tanti, ma tra tutti il fatto che essendo micronizzata (ossia le parti sono della dimensione inferiore al millimetro), la superficie di esposizione è milioni di volte maggiore rispetto ad un normale “pezzo” di infiorescenza.

4.
E’ possibile preparare una tisana con solo latte, utilizzando latte freddo sin dall’inizio, senza dover aggiungerne ulteriormente. Il consiglio è comunque di “allungare” il latte con un po’ di acqua: durante l’ebollizione, la parte acquosa del latte tende ad evaporare, lasciando un latte molto “pesante” e grasso che alcuni pazienti possono trovare difficile da digerire.

Per cercare e visualizzare l’elenco completo delle Farmacie di Farmagalenica in grado di allestire cartine / bustine di cannabis consultare il motore di ricerca Cercagalenico.it (si aprirà una nuova finestra).
Ultimo aggiornamento: 5/03/16
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Deadpool
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Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Deadpool » mer mag 17, 2017 11:31 pm

Sem ha scritto:
gio mag 04, 2017 11:03 am
Date un'occhiata qui https://www.farmagalenica.it/tisana-all ... imizzarla/
Tisana alla cannabis, come ottimizzarla
Pubblicato il 22 gennaio 2016 da Dr. Marco Ternelli

I consigli del Farmacista per ottimizzare una tisana alla cannabis terapeutica

La tisana alla cannabis, rappresenta una delle vie più note di assunzione di cannabis terapeutica: sono tantissime le possibilità di preparazione che si leggono su Internet, con acqua ma non solo (latte, oli, eccetera) portando a risultati diversi, sia di effetto che di efficacia.

La tisana alla cannabis, rappresenta una via di somministrazione nota, ma spesso legata all’uso ludico insieme al fumo, che è certamente la principale via di somministrazione della cannabis.

Recentemente, a seguito di un contestato Decreto che ha reso difficoltosa in Farmacia la preparazione di estratti pronti di cannabis (più semplici, pratici ed efficaci), la tisana è tornata alla ribalta in quanto moltissimi Medici hanno ripreso a prescrivere cartine di cannabis (tra le varietà legali Bedrocan, Bediol, Bedica, Bedrobinol, Bedrolite) da assumere in tisana.

Va detto subito: la tisana alla cannabis, specialmente se realizzata secondo le indicazioni nel Decreto, dal punto di vista qualitativo e quantitativo, è una pessima via di somministrazione della cannabis, soprattutto se si vuole comparare la quantità/qualità delle sostanze assunte (cannabinoidi, terpeni, ecc…) con il fumo o la sua versione medica, la vaporizzazione: nella siffatta tisana, i cannabinoidi sono scarsamente decarbossilati e molte sostanze scarsamente estratte.
Il rischio (verrà ribadito dopo) è che il Medico e lo stesso paziente, si convincano che “la cannabis non funziona” o che “la dose è troppo leggera”.

Poiché spessissimo molte “ricette” per la preparazione di tisane alla cannabis sono descritte più per un uso ludico che medico, nel seguente articolo si forniranno alcune metodiche (supportate da analisi scientifiche) con diverse ottimizzazioni per ottenere la miglior estrazione e decarbossilazione possibile nella preparazione della tisana alla cannabis realizzata con cannabis di grado farmaceutico (Bedrocan, Bediol, Bedica, Bedrobinol, Bedrolite).

FONDAMENTALE: per la realizzazione della tisana alla cannabis terapeutica non si prepara un infuso, ma un decotto. Le differenze:

infuso: (il classico tè che tutti abbiamo preparato nella vita) si porta a bollore l’acqua, si spegne la fonte di calore, si aggiunge la cannabis e si lascia riposare per 2-3-5-10 minuti.
decotto: in acqua fredda si aggiunge subito la cannabis, si porta a ebollizione, e si continua l’ebollizione per il tempo stabilito.

– – METODICA MINISTERIALE DECRETO 9/11/2015 – –

La Metodica del Ministero della Salute nel Decreto 9 novembre 2015 prevede con l’uso di acqua per un tempo di 15 minuti. I passaggi sono:

preparare acqua fredda in rapporto 1000:1 acqua/cannabis (es. per 100mg di cannabis, usare 100ml di acqua)
versare la dose di cannabis
portare a ebollizione
coprire con coperchio
mantenere l’ebollizione per 15 minuti

Il Decreto non aggiunge altro. Tale metodica è sconsigliata per diversi motivi:

i principi attivi della cannabis sono lipofili (grassi); l’acqua è un solvente idrofilo (acquoso) quindi pessimo per quanto riguarda la capacità di solubilizzare ed estrarre i cannabinoidi (una parte esce comunque dall’infiorescenza per questioni fisiche di osmosi e rimane sospesa in acqua).
i tempi di bollitura indicati dal Ministero sono insufficienti per avere la certezza che buona parte (sufficiente) del THC e CBD siano decarbossilati (in questo contesto, il termine può essere frettolosamente tradotto in “attivati”). Studi olandesi hanno dimostrato come nella tisana alla cannabis così fatta, il contenuto di THCA sia fino a 5 volte superiore al THC (cioè il THC è 1/5 rispetto al THCA), poiché le temperature raggiunte sono minori rispetto a quelle di fumo, vaporizzazione o cottura in forno. Altrettanto per i tempi a cui la cannabis è sottoposta a queste temperature.
se non velocemente bevuta dal momento della preparazione, i cannabinoidi presenti nella tisana con sola acqua tendono ad appiccicarsi sul fondo o ai lati del bicchiere/tazza; di conseguenza il paziente si beve… acqua calda.
con la quantità di acqua indicata dal Ministero, quasi certamente al termine dell’ebollizione rimarrà poca o (quasi) niente acqua.
sono stati eseguiti studi in gascromatografia su campioni non derivatizzati (i risultati sono riportati nella tabella sottostante) che dimostrano come l’estrazione in sola acqua sia pessima:

Tisana con… Bedrocan® 22% GREZZO in cartine Bedrocan® 22% THC MICRONIZZATO in capsule apribili
Acqua < 1% 3,53%
Acqua + latte 2,2% 12,82%

Nota: essendo riferiti a 100mg di cannabis e 100ml di acqua, i risultati % possono essere letti anche come mg di THC estratti. Ad esempio: 12,82% indica che in 100ml di tisana preparata con 100mg di Bedrocan 22% erano presenti 12,82mg di THC.
Nel caso della Cannabis grezza in cartine, il residuo solido è stato filtrato. Potenziale THC attivato residuo, potrebbe essere rimasto nel materiale vegetale, motivo per cui si sconsiglia fortemente di filtrare il residuo, ma di ingerirlo insieme alla tisana.

IMPORTANTE CONSIDERAZIONE: tutto questo si tradurrebbe in una apparente inefficacia della cannabis o ad un inutile necessità di incrementare le dosi (con aumento delle spese per il paziente!), in considerazione del fatto che nel decotto preparato dal paziente NON è conoscibile la concentrazione reale di THC e/o CBD e che comunque questa sarebbe (valore medio) 1/5 del totale (es. circa 4mg di THC e circa 20mg di THCA nel Bedrocan oppure 1,5mg di THC e 6mg di THCA nel Bediol).

– – – METODICA CONSIGLIATA – – –

In considerazione dei problemi espressi nell’analisi precedente, la versione consigliata della tisana alla cannabis tende a ottimizzare alcuni punti, in particolare:

tempi: vengono aumentati per permettere una maggiore decarbossilazione. Non c’è rischio di ottenere prodotti di degradazione (es. CBN dal THC) o di perdere terpeni, perchè la temperatura massima raggiunta è circa 100°C (oltre non si può andare, dato che l’acqua bolle)
liquido solvente: poiché i cannabinoidi sono lipofili, si utilizza un solvente in grado di sciogliere i cannabinoidi, tenendoli stabilmente in soluzione. Non volendo usare oli che sarebbero troppo pesanti e con altri problemi, il liquido migliore è il latte (meglio vaccino, ma anche di soia) in quanto è una emulsione, cioè una miscela di grasso in acqua, in grado di estrarre sia sostanza grasse che idrofile.
quantità di liquido: rispetto al rapporto 1000 : 1, si prepara la tisana con molto più liquido, sia per compensare le perdite di evaporazione, sia per ottimizzare l’estrazione (liquidi troppo concentrati non riescono ad estrarre tutte le sostanze).
preparazione della cannabis: passaggio necessario con cui si tritura la cannabis per aumentarne la superficie di esposizione ovvero le parti di cannabis a contatto con il solvente. Questo favorisce sia la decarbossilazione che l’estrazione. L’operazione può avvenire con una lama, meglio con un grinder, meglio ancora facendo preparare al Farmacista della polvere micronizzata di cannabis.

Di seguito, la ricetta ottimizzata e consigliata per la preparazione di una tisana alla cannabis terapeutica:

“battezzare” un pentolino con il quale si preparerà la tisana alla cannabis, ossia usare sempre quello. Pentolini di dimensioni diverse cambiano la superficie di esposizione del liquido, facendolo evaporare più o meno velocemente, alterando (in più o in meno) la quantità finale di tisana residua.
porre acqua fredda nel contenitore, almeno (almeno!) 250ml di acqua per dosi di cannabis fino a 200mg, 500ml per dosi da 200mg a 400mg, 750mg per dosi da 400mg a 600mg e così via. Quantitativi molto ridotti di cannabis (es. 30mg, 50mg) richiedono comunque l’utilizzo di almeno 250 ml di acqua.
nel caso si disponga di cannabis grezza in cartine, sminuzzarla con una lama affilata (o, se disponibile, con un grinder); nel caso si disponga della cannabis micronizzata in capsule apribili per tisana, questo passaggio non è necessario.
scaldare fino a ebollizione intensa.
coprire con coperchio e mantenere in bollore per 20 minuti.
trascorsi 20 minuti, abbassare la fiamma per mantenere un blando bollore, aggiungere almeno 15 grammi di latte intero (o almeno 1,5 grammi di latte in polvere) per ogni 100 mg di cannabis (es. se si sono preparati 200 mg di cannabis, aggiungere almeno 30 grammi di latte intero)
mantenere l’ebollizione blanda per altri 15 minuti; al termine spegnere e lasciare raffreddare.
NON filtrare le infiorescenze (o la polvere), ma ingerirle insieme alla tisana: questo permette di assimilare anche eventuali sostanze rimaste nella parte vegetale e non perfettamente estratte o decarbossilate durante la decozione;
dolcificare a piacere (zucchero, aspartame, stevia, ecc…).

Se si desidera consumare la tisana nell’arco della giornata è possibile conservarla in un thermos di vetro o metallo; per la presenza del latte la stabilità in frigorifero, è stimata ad un massimo di 5 giorni. In questo caso è assolutamente necessario conoscere il volume totale della soluzione per poter sapere da quanti millilitri è composta la singola dosa da prelevare dal thermos, altrimenti si rischia di assumere una quantità o maggiore o minore di quella dovuta.

IMPORTANTE: evitare il più possibile l’uso di cannabis in bustine filtro o alternative in cui la cannabis viene rimossa e gettata via. Come spiegato al punto 8, in una tisana sicuramente rimangono sostanze all’interno della parte vegetale: gettarla vorrebbe dire non assumere la parte in essa contenuta, sprecare farmaco e limitare l’efficacia della cannabis.

Considerazioni finali:

1.
Come molti avranno capito, il procedimento per la preparazione della tisana è comunque lungo e articolato. Col tempo si può certamente arrivare alla padronanza del metodo, ma i tempi tecnici sono fissi e quindi almeno 40/45 minuti ogni volta sono necessari. Se si considera che la posologia media è di assumere la dose di cannabis (in tisana) 2 o 3 volte al giorno… Si capisce immediatamente come un farmaco come l’olio di cannabis (il paziente assume le gocce prescritte col contagocce. Punto) sia molto più pratico, sicuro e compliant per il paziente (si pensi agli anziani, a chi ha spasmi o coloro che hanno una vita sociale attiva).

2.
Molti si domanderanno: perché, a fronte di tutto il procedimento descritto, il Ministero della Salute Italiano ha inserito nel Decreto 9/11/2015 una metodica così “semplificata” per la preparazione della tisana alla cannabis? Tolti alcuni motivi che si possono immaginare, la risposta potrebbe essere “perché è stato tradotto direttamente dal folder illustrativo distribuito dal Ministero della Salute Olandese”.
Effettivamente il Ministero della Salute Olandese ha prodotto un “foglietto illustrativo” su come preparare la tisana, riportando i classici 15 minuti.
Quello che il Ministero della Salute Italiano si è dimenticato di considerare è stato il testo successivo dove viene riportato (tradotto):

Il tè [tisana alla cannabis, ndr.] non dovrebbe pertanto essere considerato solo come una forma di somministrazione a basso dosaggio di THC (la quale è in verità), ma piuttosto come una medicina diversa, per la presenza di elevate quantità di acidi cannabinoidici [es. THCA e CBDA, ndr.]

3.
Cos’è la cannabis micronizzata in capsule per tisana? Si tratta di capsule (NON da ingerire) che contengono polvere di cannabis grezza (raw) insieme ad un eccipiente che ha adsorbito oli e altre sostanze; tali capsule sostituiscono la classica cartina/bustina di cannabis: vanno aperte e il cui contenuto va versato in acqua per farne un decotto esattamente con i passaggi sopra descritti. Vantaggi? Tanti, ma tra tutti il fatto che essendo micronizzata (ossia le parti sono della dimensione inferiore al millimetro), la superficie di esposizione è milioni di volte maggiore rispetto ad un normale “pezzo” di infiorescenza.

4.
E’ possibile preparare una tisana con solo latte, utilizzando latte freddo sin dall’inizio, senza dover aggiungerne ulteriormente. Il consiglio è comunque di “allungare” il latte con un po’ di acqua: durante l’ebollizione, la parte acquosa del latte tende ad evaporare, lasciando un latte molto “pesante” e grasso che alcuni pazienti possono trovare difficile da digerire.

Per cercare e visualizzare l’elenco completo delle Farmacie di Farmagalenica in grado di allestire cartine / bustine di cannabis consultare il motore di ricerca Cercagalenico.it (si aprirà una nuova finestra).
Ultimo aggiornamento: 5/03/16

Wow :o
Informazioni utilissime Sem, grazie per la condivisione :pidu: . Io ultimamente non ho riprovato a farne una tisana, di sicuro proverò il decotto di cui parla il tuo post.

Hai mai provato a farne uno? Anche con più THC!
Da grandi poteri derivano grandi irresponsabilità!

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Abeja G.
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Iscritto il: mer ott 14, 2015 2:42 pm

Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Abeja G. » mer mag 05, 2021 3:03 am

Grazie a tutti!!

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Sonoio
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Iscritto il: gio lug 27, 2017 1:35 pm

Re: Assunzione Tè di Cannabis (CBD)

Messaggio da Sonoio » mer mag 05, 2021 11:39 am

La ricetta del decotto è più o meno quella che si usa in India da eternità per preparare il bhang. Una delle ricette che usano per precisarlo.
Solo il tempo di ebollizione è molto più lungo - minimo un' ora direi, io mi ricordo di due ore.
Con il risultato fanno per esempio "sweet bhang" oppure anche il famoso bhang-lassi.
Consigliabile la ricetta. Anche so ho problemi con il tempo di ebollizione. Ma è semplice bollire la cosa per più tempo :lol:
Si possono usare anche foglie per produrre un bhang buonissimo/fortissimo. *)
Attualmente non ho niente da fumare - volutamente, si voleva una pausa - ma avevo chili di foglie che ho preparato quasi come descitto. "Quasi" perchè sto sempre esperimentando ed ho sviluppato un numero di metodi più o meno usabili :asd:
Sto così bene con questo bhang che penso di farne anche con fiori appena disponibili :lol:

Un' altra cosa - volevo domandare che cosa significa "cartine di cannabis" (... prescrivere cartine di cannabis ...). Perdonatemi, ma l' Italiano non è la mia lingua madre.

Saluti

*) In Kerala (India sud, da dove viene la ganja famosa Kerala) c'era vicino una fattoria di bhang (bhang è legale in India), dove ho fatto la spia industriale :asd:
Quando tutto il procedere è finito rimangono solo le "vene" delle foglie; le foglie sembrano una rete. Spero di averlo descritto comprensibile :lol: Da questa roba fanno piccole bustine che si vendono per una Rupia a gente con pocchi soldi. Per fumarla.
Ho tentato una volta di fumare queste rimanenze ed ero davvero sorpreso - sentivo un' effetto. Certo che fiori sono molto, molto più forte, ma in Europa a volte si trova erba pessima sulle strade ...
Non sprecano niente dalla cannabis anche se le piante sono quasi dappertutto :lode:
Sheriff John Brown always hated me; for what I don't know; anytime I plant a seed, he said kill it before it grows; I shot the sherriff ... - Bob Marley
Tutto quello che vi racconto è già passato da almeno dieci anni.

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