Sul NON Fare Combo

Ciò che riguarda la psichedelia ma non trova posto nelle altre sezioni.
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Abeja G.
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Messaggio da Abeja G. » gio lug 13, 2017 4:16 pm

Evitate di mischiare sostanze, evitate di farvi le canne durante, e almeno tre settimane prima dell'assunzione. Fumare la marijuana dà un senso di profondità, di protezione; cerchiamo un senso di difesa. E' una malvagità fumare in combinazione con altre sostanze, è un senso di prepotenza fumare canne durante l'assunzione di Ayahuasca; se lo facciamo, quando fumiamo cannabis cerchiamo una visione offensiva verso la pianta ed il suo spirito; è una visione carica di paura.


Avete esperienze a riguardo?


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~Møgørøs•
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Messaggio da ~Møgørøs• » ven lug 14, 2017 9:32 am

A me la cannabis ha aiutato in tantissimi trip , con funghi , cactus e con hbwr , ma non solo ...

E' come la spada luminosa nel buio ... Sicuramente distoglie dal processare l'esperienza con psichedelici forti come l'Ayahuasca , e in tal caso non ne farei assolutamente uso , anzi farei un "digiuno" psiconautico dalla cannabis almeno una settimana prima :weed:

Diciamo che può essere d'aiuto , come può essere deleteria . Sta tutto nell'umiltà di agire con rispetto e riverenza nei confronti di entrambi gli alleati , cannabis e funghi , cannabis e cactus , e via dicendo ...
•~•~•

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astraldream
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Messaggio da astraldream » ven lug 14, 2017 11:58 am

Canne ovunque ! Sempre e comunque !

Più di una volta l'erba mi ha aiutato a sgarbugliare matasse di pensieri mentre ero sotto effetto delle più svariare sostanze....poi una canna magari dura 3 ore ma quello è un altro discorso...

Abe il tuo approccio così dogmatico ogni volta mi fà venire voglia di anarchia e di mixare qualsiasi cosa <3
Grazie
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...

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Inìgo
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Messaggio da Inìgo » ven lug 14, 2017 1:52 pm

Dipende tutto dall'approccio con cui si pratica la psiconautica. Io personalmente cerco di avere una visione il più possibile scientifica delle sostanze e dei loro effetti sulla mente, quindi non mi pare una cosa così azzardata mischiare due o più sostanze per valutarne l'azione. Il metodo scientifico è basato sulla manipolazione delle variabili, e in ogni caso credo si possa imparare molto riguardo una sostanza in base al modo in cui si "rapporta" ad un'altra.

Per quanto riguarda le canne posso essere d'accordo con te sul fatto che il loro uso smodato, sempre e comunque possa alla lunga banalizzare l'effetto delle sostanza con cui si assumono e rendere l'esperienza più confusa.
E' anche vero però che se possono servire da facilitatore per l'esperienza ben vengano, non sempre il viaggio deve essere intrinsecamente "sacro", può benissimo essere più ludico senza tuttavia perdere di significato (con le dovute differenze da sostanza a sostanza ovviamente).
Per me la spiritualità (per ora) è semplicemente una delle tante dimensioni del minestrone chimico che è la nostra psiche.

BeJake
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Messaggio da BeJake » ven lug 14, 2017 1:55 pm

Non consumando cannabis abitualmente e nemmeno saltuariamente diciamo che non corro il rischio.
Alcune combo credo siano dei facilitatori nel raggiungimento di particolari "zone", dimensioni, un po' come dover toccare i giusti tasti sulla tastiera per comporre una password di accesso.

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Abeja G.
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Messaggio da Abeja G. » ven lug 14, 2017 4:59 pm

La cerimonia è da svolgere in un senso sacro, altrimenti non si riesce a comprendere appieno l'esperienza. Come pensate di entrare nel mondo Akashico se cercate la vostra zona d'ombra; perché dovete cercare il diritto alla sussistenza, di essere gente vigliacca e magari dar soldi alla malavita.

E' una sorta di ambivalenza, è un'amicizia; facendo l'amore in tre o quattro si prendono le distanze da quello che doveva essere il partner.

Fa male anche al buco dell'ozono

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astraldream
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Messaggio da astraldream » ven lug 14, 2017 10:03 pm

"E' una sorta di ambivalenza, è un'amicizia; facendo l'amore in tre o quattro si prendono le distanze da quello che doveva essere il partner."

Viva l'amore libero...
Una volta che capisci che con entrambi i patner c'è completa sintonia non vedo perchè non organizzare un orgia :pidu:

L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...certo, possono esistere delle regole di approccio ma penso che decidere prima cosà si può fare o non si può fare sia veramente molto limitante...
Se senti la voglia di masturbarti sotto effetto di aya e lo fai, o ancora meglio/peggio nasce un inaspettata voglia tra te e un altra/i partecipante alla cerimonia e iniziate a fare sesso, non devo sentirti "sporco" solo perché dovresti rispettare l'astinenza...lo stesso vale per le combo.
L'idea di "sacro" è così limitante...così poco libera da dogmi...da essere poco sacra...la cosa più sacra dovrebbe essere la libertà non i dogmi...

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Messaggio da Abeja G. » sab lug 15, 2017 12:46 pm

Astral da quello che scrivi usi la marijuana come forma di ancoraggio; cosa c'è che non capisci sul fatto che bisogna avere la mente libera per fare una cerimonia? Non offusca la mente fumare?
C'hai la fissa, levateli tu i dogmi sulla marijuana

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Messaggio da astraldream » dom lug 16, 2017 1:28 am

Non conosci il rapporto che ho con le sostanze e non puoi dire che uso l'erba come ancoraggio...
L'astinenza serve proprio al contrario del tenere la mente libera, serve a far saltare fuori istinti che normalmente soddisfiamo e ad analizzarli...

Abe ho fatto cerimonie senza erba...ho preso allucinogeni di ogni tipo senza erba, e ti posso assicurare che la tua è una visione molto limitata, ci sono volte dove l'erba ci sta e volte dove non ci sta ma prefiggersi prima se farlo o meno è limitante...molto limitante...
Oltre che rilassare i muscoli (cosa che sotto effetto di certe triptamine è molto piacevole), riduce la nausea da san pedro o hbwr quasi a zero, e può veramente rendere più profondo un trip...hai presente quando si dice che l'erba può rendere più paranoico un viaggio? Lo fà perchè tira fuori insicurezze che normalmente sopprimiamo...e tirare fuori queste incertezze durante un viaggio aiuta ad analizzarle...tutto il contrario di un ancora, la uso per spiazzarmi e mettermi di fronte parti di me che tendono a nascondersi...

Piuttosto che continuare a rispondere "cosa c'è che non capisci sul fatto che bisogna avere la mente libera per fare una cerimonia?" Argomenta la tua tesi spiegando il perchè pensi sia meglio non fumare...però argomentala bene non dicendo: " E' una malvagità fumare in combinazione con altre sostanze, è un senso di prepotenza fumare canne durante l'assunzione di Ayahuasca; se lo facciamo, quando fumiamo cannabis cerchiamo una visione offensiva verso la pianta ed il suo spirito; è una visione carica di paura. "
Così non stai argomentando nulla...

Io e te abbiamo modi completamente opposti di vedere la vita...per me lo scopo più alto è la libertà, libertà da qualsiasi cosa, sopratutto da quello che gli altri ti dicono sia giusto senza una motivazione razionale, libertà anche da se stessi o almeno da quello che ti hanno detto di essere...per te non lo sò ma ti piacciono le regole a me no...
E non sò perchè odi così tanto l'erba...sacra in molte culture ma per te è il demonio...ah! per tua informazione non si fuma e basta e non devo dare soldi alla mala vita per forza...
Però gli sciamani alle cerimonie usano tanto tabacco...quello non offusca e fa bene all'ozono?
O semplicemente sanno come usarlo e hanno instaurato un rapporto con lui?

Lasciati andare ogni tanto...vivi istintivamente...
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Messaggio da Abeja G. » lun lug 17, 2017 4:32 pm

Spari sentenze senza conoscermi.

L'astinenza serve a tenere la mente libera senza istinti assillanti.
Dove la trovi la sicurezza nell'erba? Facendo così, di testa tua, non le darai nessuna sicurezza. L'erba fumata non li aiuta i muscoli, gli fa del male.
In una cerimonia le persone sono pure; prima c'è lo spurgo e poi il viaggio.

La marijuana per me non è il demonio: mi ha aiutato.

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Messaggio da Benway » lun lug 17, 2017 7:40 pm

A ognuno il suo particolare rapporto con la santa Maria...
Alla fine anche lei è una pianta maestra ( secondo me, ma non solo... ). Dunque, insegna.
Fumata durante una cerimonia di aya si arriverebbe a far interagire dentro di se ben tre piante maestre....tre entità che ti parlano contemporaneamente. Se sei bravo ad ascoltare e sai che stai facendo potresti cavarci comunque cose molto buone. Dipende da chi si è, che si sta facendo e perchè.
Personalmente mi piace assumerla sulla coda di una cerimonia. Quando tutto si è calmato e la notte s'è trasformata in mattina presto. In quei casi trovo che interagisca molto bene e concili il realx prima del sonno.

Concordo invece con l'opinione più diffusa: maria e dmt fanno un pò di casino e non sempre la combo ha risultati buoni. Si perde parte della splendida lucidità che dà la spezia e si rimane un pò ovattati/gonfi ( anche celebramente ).

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Messaggio da astraldream » lun lug 17, 2017 11:54 pm

Abe la mia è partita come una provocazione al tuo primo messaggio dove sentenziavi in tono imperativo di "non usare la Maria in combo con altre sostanze(non parlavi solo di aya nel primo messaggio) ma, a parte il tono provocatorio, la penso davvero così...
L'erba rilassa i muscoli, e.questo è provato, che poi fumandola gli faccia anche male è un altro discorso (che comunque andrebbe provato)in ogni caso come ti ho detto la maria non è detto che vada fumata, dato che non si può mangiare durante una cerimonia le gocce sublinguali fungono benissimo...
In una cerimonia le persone si purificano durante, non arrivano pure...
Sul discorso dell'astinenza non la penso come te...mi spiace...

Il mio pensiero si avvicina molto a quello di Ben...un discorso con più partecipanti, se c'è armonia e un obbiettivo, può portare a ragionamenti e risultati migliori, ma bisogna avere ottimi rapporti con tutte le sostanze e bisogna "ascoltare".
In generale, se il viaggio è molto forte, fumo solo durante la discesa...se invece è leggero o medio dipende da come mi gira, e non è un semplice "fare di testa mia" ma le decisioni le prendo in base a quello mi comunicano le piante che sto usando in quell momento...

La stessa dmt, fumandola, mi ha detto che non le piace che io sia stanco o sballato quando la fumo perchè con quel metodo di assunzione la velocità è troppa...una frequenza troppo rapida in un tempo tropo breve per riuscire a sincronizzarla con quella tranquilla dell erba, ma mi ha anche detto che le cose non sono statiche, tutto.si modifica e di affidarmi a ciò che sento...
Una volta che avevo fatto un po" di combo con varie piante e.funghi ho visto gli "spiriti" di tutti i partecipanti alla combo...lo spirito del dmt, dei funghi, della peganum e nel frattempo quello della caapi mi spiegava i rapporti che hanno instaurato nel tempo tra di loro...

Preferisco ascoltare questo tipo di visioni o sensazioni piuttosto che affidarmi a tradizioni sciamaniche o a qualsiasi cosa imponga dei limiti senza una spiegazione razionale...
Ultima modifica di astraldream il mar lug 18, 2017 6:54 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da BeJake » mar lug 18, 2017 12:47 am

C'è da dire che anche nelle tradizioni sciamaniche le combinazioni sono molto frequenti e complesse.
Noi viviamo in un periodo storico in cui parte delle vecchie tradizioni è stato perso, ritrovato e riscoperto.
Le cerimonie cambiano e mutano da sempre, basti pensare all'uso del cacao, uno dei rituali più camaleontici per quanto ne sappiamo.
Il san pedro è un altro enigma incompleto, ovviamente ha dignità anche da solo ma secondo alcune ricerche esisteva un rituale in cui era presente un'altra pianta complementare: Cebil o Vilca sottoforma di polvere da fiuto.
Esistono inoltre aggiunte che hanno lo scopo di ridurre gli effetti collaterali.
Nelle nostre alpi nel paleolitico probabilmente esistevano rituali in cui la muscaria veniva combinata alla.belladonna , aumentando il potere allucinogeno.
L'atropina è l'antidoto per l'avvelenamento da amanita muscaria.
Le piante vivono in simbiosi tra di loro, con funghi, batteri e animali e forse dovremmo imparare ad osservare, comprendere le.relazioni esistenti e trarne insegnamento.
Capisco sia il rispetto reverenziale di Abeja sia l'atteggiamento fluido e libero di astral. In un certo senso rappresentate due archetipi.

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Messaggio da Abeja G. » mar lug 18, 2017 4:38 pm

Prendete le sostanze a cacchio, dimostrate di avere una visione dello Spirito, della realtà e della Tradizione dissacrante. Siete senza fiducia. Con le sostanze psichedeliche state mostrando di comportarvi con sentimenti di virulenza.

BeJake grazie per le informazioni. Ma da quello che so le entità preferiscono farci visita da sole.

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Messaggio da astraldream » mar lug 18, 2017 7:15 pm

Grazie BeJake, alcune di queste info mi erano sfuggite, molto interessante il discorso amanita-solanacee... :geek:

Abe capisco il tuo modo di vivere le sostanze ma trovo sbagliato il tuo modo di imporre la tua visione sugli altri...tu la vivi così e questo è il tuo percorso, io la vivo diversamente e questo è il mio percorso...

Questo 3D è partito da subito con un ammonizione e una grossa chiusura da parte tua...
Alla fine hai ottenuto molte argomentazioni sul perchè si facciano certe combo ma tu oltre il: "dimostrate di avere una visione dello Spirito, della realtà e della Tradizione dissacrante." non sei andato.....
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Messaggio da BeJake » mar lug 18, 2017 7:27 pm

Altra celebre combinazione è la forumla del kykeon che probabilmente prevedeva una infusione acquosa di menta e farina proveniente da cereali con infezione da funghi ergot.

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