Pagina 2 di 5
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: lun ott 18, 2021 1:50 pm
da Flavio Ezio
Psycosciamano ha scritto: ↑lun ott 18, 2021 12:45 pm
Secondo me il fatto è che con il green pass il governo ha ottenuto l'effetto opposto rispetto a quello che si erano prefissati. Credo che l'importante sia educare le persone ad avere un'igiene adeguata e comunque contenere il rischio di eventuali infezioni da virus trasmissibili minimizzando i danni. Imponendo alle persone di vaccinarsi, sì magari più persone si vaccineranno, però, nel nostro caso si è creata una grossa porzione di popolazione che, per motivi più o meno validi, si discosta dall'obbligo vaccinale e non rispetta neanche le minime forme di contenimento (uso di mascherina, uso di disinfettanti, pulizia generale, distanziamenti,...) portando alla fine più problemi di quanti ce ne fossero in realtà.
Qua secondo me rischiamo di scambiare causa con effetto. La presenza di una fetta di popolo contraria alla vaccinazione (è in parte alle misure di contenimento) ha portato all'introduzione del Green pass.
Ma il problema nasce per via dei "dissidenti".
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: lun ott 18, 2021 3:46 pm
da DM Tripson
Enjoythefeelings ha scritto: ↑lun ott 18, 2021 12:11 pm
DM Tripson ha scritto: ↑dom ott 17, 2021 11:20 am
Ma se il vaccino protegge chi se lo fa, fatevelo e non rompete i cosi a chi non sente il bisogno di proteggersi da una variante di virus influenzale un po' più cattiva di altre ma meno pericolosa di altre, infatti nel 2003 era molto più pericolosa! Inoltre non proteggete nessun'altro se non voi stessi, infatti contagiate come e più di altri. Non fatemi perdere altro tempo a confutare l'ovvio!
L'unica cosa ovvia è la tua disinformazione. Smettila con la tua propaganda complottista che ci hai fatto due zebedei così.
Ovvia a chi?
Tranquillo, la smetto, sento aria di manganelli e puzza di olio di ricino.
Dormi bene
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: lun ott 18, 2021 4:58 pm
da FrecciaNelGinocchio
@DM Tripson
lo sai che a sciacquare la testa all'asino ci si rimette solo tempo e sapone...non prendertela!
io mi sono vaccinato malvolentieri per non perdere il lavoro..
non sono d'accordo alla caccia alle streghe contro i free pass/no pass/no vax, noi non siamo untori...qua si cerca il capro espiatorio...tu sei il male, sei la causa di questa situazione.
io avrei voluto semplicemente che lo stato avesse messo l'obbligo vaccinale, invece che di pass...con assunzione di responsabilità per le reazioni avverse...
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: lun ott 18, 2021 9:59 pm
da asklepios
Flavio Ezio ha scritto: ↑lun ott 18, 2021 1:50 pm
Qua secondo me rischiamo di scambiare causa con effetto. La presenza di una fetta di popolo contraria alla vaccinazione (è in parte alle misure di contenimento) ha portato all'introduzione del Green pass.
Ma il problema nasce per via dei "dissidenti".
Il green pass è stato introdotto a livello europeo. È solo in Italia che viene richiesto per lavorare o studiare
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: mar ott 19, 2021 10:56 am
da Flavio Ezio
asklepios ha scritto: ↑lun ott 18, 2021 9:59 pm
Flavio Ezio ha scritto: ↑lun ott 18, 2021 1:50 pm
Qua secondo me rischiamo di scambiare causa con effetto. La presenza di una fetta di popolo contraria alla vaccinazione (è in parte alle misure di contenimento) ha portato all'introduzione del Green pass.
Ma il problema nasce per via dei "dissidenti".
Il green pass è stato introdotto a livello europeo. È solo in Italia che viene richiesto per lavorare o studiare
Ogni singolo paese decide come declinare il green pass, non è proprio vero che in altri paesi non sia richiesto per lavorare, soprattutto nel pubblico
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: mar ott 19, 2021 1:26 pm
da El Indio
In nessun paese viene richiesto il green pass per tutti i lavoratori, ci sono alcuni paesi che lo richiedono per alcune categorie particolarmente esposte come i sanitari (e.s. la Francia), ma nella maggior parte dei paesi non viene chiesto nemmeno per medici ed infermieri. Solo in questo paese si ritiene il green pass indispensabile per lavorare. Lavorare senza green pass si può, lo fanno tutti, e lo abbiamo fatto anche noi per quasi due anni fino al 15 ottobre. Se i non vaccinati costituissero un reale problema, a quest'ora con tutte la manifestazioni novax che si svolgono da un anno a questa parte in ogni regione d'italia, i novax dovrebbero essere tutti intubati, anzi morti.
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: mar ott 19, 2021 2:07 pm
da Flavio Ezio
El Indio ha scritto: ↑mar ott 19, 2021 1:26 pm
In nessun paese viene richiesto il green pass per tutti i lavoratori, ci sono alcuni paesi che lo richiedono per alcune categorie particolarmente esposte come i sanitari (e.s. la Francia), ma nella maggior parte dei paesi non viene chiesto nemmeno per medici ed infermieri. Solo in questo paese si ritiene il green pass indispensabile per lavorare. Lavorare senza green pass si può, lo fanno tutti, e lo abbiamo fatto anche noi per quasi due anni fino al 15 ottobre. Se i non vaccinati costituissero un reale problema, a quest'ora con tutte la manifestazioni novax che si svolgono da un anno a questa parte in ogni regione d'italia, i novax dovrebbero essere tutti intubati, anzi morti.
Nella maggior parte dei paesi medici e infermieri hanno la vaccinazione obbligatoria
Comunque io sono per la massima libertà individuale fino a che questo non significa mettere in pericolo gli altri, li la libertà finisce.
Lascio i temi ideologici ad altri, sono battaglie che mi annoiano profondamente
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: mar ott 19, 2021 3:09 pm
da El Indio
Stiamo parlando del "vaccino" anti covid, non di altri vaccini: quello in molti paesi d'europa e d'occidente non è obbligatorio nemmeno per i sanitari. Tantomeno è obbligatorio o surrettiziamente obbligatorio per gli altri lavoratori.
La libertà di chi si vuole proteggere vaccinandosi non è lesa, è lesa solo la libertà di chi non vuole farlo: se temi il contagio e il virus e per questo ti rifiuti di uscire e vivere ti vaccini, altrimenti non lo fai, è semplice. Non ci sono altri discorsi da fare. Esiste questo strumento che dà la possibilità a chi ha paura del virus di proteggersi e tornare a fare una vita normale, non è necessario rompere le palle al prossimo, a chi ha idee e opinioni diverse.
Oltretutto non stiamo parlando della peste, stiamo parlando di un virus la cui mortalità al di sotto dei 70 anni è dello 0,0 e qualcosa.
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: mer ott 20, 2021 8:52 am
da Tirar Puede Matar
DM Tripson ha scritto: ↑lun ott 18, 2021 3:46 pm
Enjoythefeelings ha scritto: ↑lun ott 18, 2021 12:11 pm
DM Tripson ha scritto: ↑dom ott 17, 2021 11:20 am
Ma se il vaccino protegge chi se lo fa, fatevelo e non rompete i cosi a chi non sente il bisogno di proteggersi da una variante di virus influenzale un po' più cattiva di altre ma meno pericolosa di altre, infatti nel 2003 era molto più pericolosa! Inoltre non proteggete nessun'altro se non voi stessi, infatti contagiate come e più di altri. Non fatemi perdere altro tempo a confutare l'ovvio!
L'unica cosa ovvia è la tua disinformazione. Smettila con la tua propaganda complottista che ci hai fatto due zebedei così.
Ovvia a chi?
Tranquillo, la smetto, sento aria di manganelli e puzza di olio di ricino.
Dormi bene
Bhè, a volerla dir proprio tutta, l'aria di manganelli e di olio di ricino si respira a pieni polmoni alle manifestazioni No Vax- No Green Pass ultimamente.. Non volermene..
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: mer ott 20, 2021 6:04 pm
da Laura Tajj [23]
Il problema è la sovrapposizione, un po' colpa dei media, ma anche un bel po' colpa di chi protesta, tra opposizione al Green Pass (giustissima essendo una chiara violazione della Costituzione e del diritto positivo) e opposizione ai vaccini e correnti no-vax varie, per lo più composte da dementi e ora pure infiltrate da fascisti in cerca di facile consenso.
Questo rende molto più difficile opporsi al Green Pass come dovremmo fare tutti, o anche solo parlarne in modo persuasivo.
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: mer ott 20, 2021 6:06 pm
da Laura Tajj [23]
Aggiungerei che il blocco complottista, ormai troppo presente nelle proteste, è composto per lo più da gente di un livello di ignoranza e creduloneria tale da essersi fatta infiltrare da Forza Nuova (non proprio dei geni e non proprio difficili da riconoscere
)!
Ciò avviene esattamente come negli USA sono stati per un bel po' di mesi infiltrati dal partito Repubblicano e ora sono infiltrati addirittura da Big Oil (!) che li usa come ufficio stampa aggiunto in chiave anti-movimenti. Quindi non c'è manco la scusante della novità.
A queste condizioni ogni collaborazione è impossibile, anche se lottare contro il Green Pass è giusto e doveroso.
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: mer ott 20, 2021 6:44 pm
da DM Tripson
Laura Tajj [23] ha scritto: ↑mer ott 20, 2021 6:04 pm
Il problema è la sovrapposizione, un po' colpa dei media, ma anche un bel po' colpa di chi protesta, tra opposizione al Green Pass (giustissima essendo una chiara violazione della Costituzione e del diritto positivo) e opposizione ai vaccini e correnti no-vax varie, per lo più composte da dementi e ora pure infiltrate da fascisti in cerca di facile consenso.
Questo rende molto più difficile opporsi al Green Pass come dovremmo fare tutti, o anche solo parlarne in modo persuasivo.
Concordo, credo che queste sovrapposizioni siano volute soprattutto a livello mediatico, fare di tutte le erbe un fascio
è tecnica nota. Ero a Roma in Piazza del Popolo, c'era gente vaccinata e diversi anche con mascherina, persone assolutamente normali ed erano la stragrande maggioranza, ma uno con maglietta nera è venuto a dirmi che c'erano delle bottiglie sotto una macchina parcheggiata e che potevamo forzare il blocco su Via del Babuino (ero uscito dalla piazza mentre stavano chiudendo l'accesso), ma quello secondo me era uno della madama! L'ho guardato storto e si è allontanato. Quanti ce n'erano così? Per me molti!
Il lasciapassare verde è da rigettare senza esitazioni, mentre i vaccini forse hanno senso per gli anziani, ma di certo no sotto i 40 anni e assolutamente no per i ragazzi. In vita mia mi sono vaccinato di tutto, ho fatto anche il punturone per il servizio militare, anche per andare in Africa, ma così adesso non me la raccontano giusta.
Ho lavorato per oltre 35 anni nella comunicazione, dall'advertising alla PNL, riconosco troppo bene i modelli persuasivi e manipolatori che stanno usando per non drizzare subito le antenne, quando poi cominciano a distribuire a piene mani etichette che finiscono in "isti" mi sorprendo che non sia altrettanto chiaro a tutti che cosa sta succedendo. Ci casco ancora, quando è chiaro a te pensi che debba esserlo nello stesso modo a tutti, ma non è così
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: gio ott 21, 2021 2:19 pm
da Laura Tajj [23]
DM Tripson ha scritto: ↑mer ott 20, 2021 6:44 pm
Laura Tajj [23] ha scritto: ↑mer ott 20, 2021 6:04 pm
Il problema è la sovrapposizione, un po' colpa dei media, ma anche un bel po' colpa di chi protesta, tra opposizione al Green Pass (giustissima essendo una chiara violazione della Costituzione e del diritto positivo) e opposizione ai vaccini e correnti no-vax varie, per lo più composte da dementi e ora pure infiltrate da fascisti in cerca di facile consenso.
Questo rende molto più difficile opporsi al Green Pass come dovremmo fare tutti, o anche solo parlarne in modo persuasivo.
Concordo, credo che queste sovrapposizioni siano volute soprattutto a livello mediatico, fare di tutte le erbe un fascio
è tecnica nota. Ero a Roma in Piazza del Popolo, c'era gente vaccinata e diversi anche con mascherina, persone assolutamente normali ed erano la stragrande maggioranza, ma uno con maglietta nera è venuto a dirmi che c'erano delle bottiglie sotto una macchina parcheggiata e che potevamo forzare il blocco su Via del Babuino (ero uscito dalla piazza mentre stavano chiudendo l'accesso), ma quello secondo me era uno della madama! L'ho guardato storto e si è allontanato. Quanti ce n'erano così? Per me molti!
è una tecnica nota e usata da sempre, e proprio per questo un movimento che voglia essere maturo e incidere deve prevenirla. In Francia le lotte anti green pass hanno avuto come priorità quella di prendere a calci nel culo la feccia fascista [qua si possono seguire le loro lotte
https://www.instagram.com/nantes.revoltee/ ] e rigettare subito le tesi complottiste ormai infiltrate da agenzie esterne. Il risultato è stato che media e polizia il giochetto solito non l'hanno potuto fare.
Nel momento in cui un movimento non solo si fa infiltrare, ma CONCEDE IL PALCO a quegli schizzi di merda di Forza Nuova (che, se fossero al potere, altro che Green Pass metterebbero...) ha già perso.
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: gio ott 21, 2021 2:39 pm
da Tirar Puede Matar
Laura Tajj [23] ha scritto: ↑mer ott 20, 2021 6:04 pm
Il problema è la sovrapposizione, un po' colpa dei media, ma anche un bel po' colpa di chi protesta, tra opposizione al Green Pass (giustissima essendo una chiara violazione della Costituzione e del diritto positivo) e opposizione ai vaccini e correnti no-vax varie, per lo più composte da dementi e ora pure infiltrate da fascisti in cerca di facile consenso.
Questo rende molto più difficile opporsi al Green Pass come dovremmo fare tutti, o anche solo parlarne in modo persuasivo.
Concordo in toto con ogni tua parola.
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: ven ott 22, 2021 2:20 pm
da El Indio
non vi viene in mente che la sovrapposizione no green pass = novax complottisti fascisti è stata fatta appositamente per delegittimare e screditare chi difende la libertà e la Costituzione?
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: sab ott 23, 2021 9:04 am
da Sonoio
Oltre il green pass:
In Austria viene (1 Novembre) il lockdown per quelli non vaccinati/guariti. Dipende da quanti patienti sono in ospedale.
Se 30% degli letti intensivi sono occupati da Cov-patienti, non vaccinati sono automaticamente in lockdown - no lavoro, spesa molto limitato, niente ristorante, cafè, cinema, club ...
Io sono sorpreso, che il governo agisce così risoluto. Ma va bene per me, non ci sono altre vie d' uscita da questo casino.
Saluti
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: sab ott 23, 2021 1:35 pm
da ildruido
Secondo me avrebbero dovuto introdurre obbligo vaccinale per tutti punto. Sul mio braccio ho ancora il segno del vaccino per il vaiolo e alcuni anni prima di me molti facevano per la poliomenite.. qual e' la differenza? che adesso girano su facebook le tesi complottiste, penso.
Ragazzi si tratta di un problema di salute pubblica, mandare in giro per gli uffici gente non vaccinata significa ritrovarsi con focolai che costringono a chiudere tutto l'ufficio/fabbrica e l'attivita'. Poi che la mortalita' sia cosi bassa, ma che informazioni leggete? Vi siete scordati le file di casse da morto che uscivano da Bergamo? Lo sapete che in UK ci sono otto ore di fila per entrare negli ospedali se siete in ambulanza (grazie al fatto che hanno fatto il libera tutti); sapete che altri paesi sono in guai seri e stanno per rientrare in lockdown tosto?
La liberta di non vaccinarsi non e' una liberta ma un comportamento anti-sociale: tu con la tua liberta di non vaccinarti e starmi vicino con la scrivania limiti la mia liberta di non voler morire di covid e quindi non puoi prenderti questa liberta' dal mio punto di vista.
Poi chi sostiene questa tesi dovrebbe esplicitare il motivo per cui non vuole vaccinarsi: avete paura di cosa esattamente, non volete dare i soldi alle multinazionali farmaceutiche? Pensate che sia una sostanza per il controllo della mente? senza ironia, veramente voglio capire, pero dire 'non voglio farlo perche costringermi e' fascismo' non spiega nulla perche gli obblighi che ci sono nelle societa sono molteplici (serve la patente per guidare, la laurea in medicina per fare il dottore, ecc) e questo mi pare semplicemente uno di quelli.
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: sab ott 23, 2021 4:03 pm
da El Indio
Basta con queste balle del pericolo dei non vaccinati e del pericolo contagio, avete bisogno di guardare meno Tv ed osservare di più la realtà: da mesi in tutte le città italiane folle di migliaia di persone non vaccinate si riuniscono senza nessuna precauzione, nè distanziamento nè mascherina. A quest'ora i non vaccinati dovrebbero essere tutti morti e sepolti, gli ospedali dovevano essere pieni di gente non vaccinata intubata mesi fa, pile di cadaveri alte così per le strade avremmo dovuto vedere. Agli europei di calcio hanno festeggiato la nazionale in decine di migliaia, ancora prima che avessimo vaccinato quasi tutta la popolazione, e nemmeno lì è successo nulla. Siete paranoici. E finiamola pure di equiparare le terapie geniche tirate fuori in 8 mesi con vaccini di vecchia generazione in uso da cinquant'anni. Gli effetti avversi a medio-lungo termine di queste terapie geniche sono sconosciuti per stessa ammissione delle autorità competenti: non significa nulla il fatto che sono state inoculate a miliardi di persone, è il tempo che dirà quanti e quali gravi danni possono causare questi "vaccini". Ora una persone onesta può soltanto dire che al momento non si può sapere cosa accadrà tra 2,3 5, 10 anni, tra qualche anno lo sapremo.
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: sab ott 23, 2021 4:17 pm
da Laura Tajj [23]
El Indio ha scritto: ↑ven ott 22, 2021 2:20 pm
non vi viene in mente che la sovrapposizione no green pass = novax complottisti fascisti è stata fatta appositamente per delegittimare e screditare chi difende la libertà e la Costituzione?
Sicuramente i media l'hanno fatto apposta, ma fascisti e nazisti controllano molti gruppi complottisti e no-vax, alla manifestazione a Roma AVEVANO IL PALCO, e pure a Trieste è spuntato quel sacco di letame di Tuiach con gli amichetti di Casa Pound. La prima cosa da fare, per evitare strumentalizzazioni, è appunto cacciare sta feccia infiltrata a calci nel culo, altro che palchi...
Re: APPELLO: Io lo faccio
Inviato: sab ott 23, 2021 4:19 pm
da Laura Tajj [23]
Laura Tajj [23] ha scritto: ↑sab ott 23, 2021 4:17 pm
El Indio ha scritto: ↑ven ott 22, 2021 2:20 pm
non vi viene in mente che la sovrapposizione no green pass = novax complottisti fascisti è stata fatta appositamente per delegittimare e screditare chi difende la libertà e la Costituzione?
Sicuramente i media l'hanno fatto apposta, ma fascisti e nazisti controllano molti gruppi complottisti e no-vax (su twitter ad esempio il gruppetto dei "mattoncini", tutti di area neofascista, fanno il bello e il cattivo tempo con i "trending topic" sul tema), alla manifestazione a Roma AVEVANO IL PALCO, e pure a Trieste è spuntato quel sacco di letame di Tuiach con gli amichetti di Casa Pound. La prima cosa da fare, per evitare strumentalizzazioni, è appunto cacciare sta feccia infiltrata a calci nel culo, altro che palchi...