Cioè intendi dire che "là fuori" esiste oggettivamente?
Nessuno l'ha mai dimostrato, anzi, la fisica così come le tradizioni esoteriche dicono che è tutto un riflesso di noi stessi
Cioè intendi dire che "là fuori" esiste oggettivamente?
Questo secondo me perchè gli organi di senso continuano a funzionare, la percezione del mondo esteriore arriva alla mente che però non può più categorizzarla attraverso la dicotomia io-non io. La sensazione è dunque quella di unità metafisica con gli altri e con l'universo.Nectar ha scritto: ↑gio lug 07, 2022 5:51 pm
Invece continuano ad avere consapevolezza di sé, con la differenza che quel "sé" non è più limitato alla propria identità personale. Tanto che spesso chi ha avuto quell'esperienza la descrive come "pura consapevolezza", "consapevolezza universale", ecc.
Quindi la coscienza non dipende dal senso dell'io e dalle relative reti cerebrali.
Quando il senso dell'io si dissolve, l'esperienza della realtà continua a esserci. E non essendo più legata al senso dell'io, questa realtà non è piu una realtà soggettiva.
Quello sì, ma mi riferivo a quando si va "oltre" quella fase e si arriva al punto in cui non c'è più percezione né del mondo esteriore né di quello interiore, ma nonostante questo l'esperienza cosciente continua a esserci.Inìgo ha scritto: ↑ven lug 08, 2022 11:57 amQuesto secondo me perchè gli organi di senso continuano a funzionare, la percezione del mondo esteriore arriva alla mente che però non può più categorizzarla attraverso la dicotomia io-non io. La sensazione è dunque quella di unità metafisica con gli altri e con l'universo.
Secondo me è proprio questo l'aspetto affascinante della vita, il mistero! Con l'assunzione di psichedelici sembra che tanto quanto venga meno il velo di questi misteri tanti quanti ne nascano di nuovi. E alla fine la vita stessa è così. Potremmo stare qui anni e anni a discutere su questioni del genere e la cosa tanto bella quanto frustrante è che con ogni probabilità non arriveremo mai alla Verità Ultima, ammesso che ne esista una; scopriremo date cose solo per scoprire poi che c'è sempre altro nascosto alla nostra conoscenza in questo ciclo infinito di scoperta-mistero. Semplicemente bellissimo.
@RaffoxRaffox ha scritto: ↑ven lug 08, 2022 2:31 pmSecondo me è proprio questo l'aspetto affascinante della vita, il mistero! Con l'assunzione di psichedelici sembra che tanto quanto venga meno il velo di questi misteri tanti quanti ne nascano di nuovi. E alla fine la vita stessa è così. Potremmo stare qui anni e anni a discutere su questioni del genere e la cosa tanto bella quanto frustrante è che con ogni probabilità non arriveremo mai alla Verità Ultima, ammesso che ne esista una; scopriremo date cose solo per scoprire poi che c'è sempre altro nascosto alla nostra conoscenza in questo ciclo infinito di scoperta-mistero. Semplicemente bellissimo.
Ringrazio infinitamente questo forum che mi ha introdotto all'utilizzo degli psichedelici in sicurezza e ringrazio questi ultimi che hanno dato una svolta spirituale ad un individuo (io) fortemente materialista e scettico per natura.
Si esattamente! Una cosa così! Un frattale di conoscenza che si estende dall'infinitamente piccolo all'infinitamente grandeJnani ha scritto: ↑ven lug 08, 2022 2:48 pm@RaffoxRaffox ha scritto: ↑ven lug 08, 2022 2:31 pmSecondo me è proprio questo l'aspetto affascinante della vita, il mistero! Con l'assunzione di psichedelici sembra che tanto quanto venga meno il velo di questi misteri tanti quanti ne nascano di nuovi. E alla fine la vita stessa è così. Potremmo stare qui anni e anni a discutere su questioni del genere e la cosa tanto bella quanto frustrante è che con ogni probabilità non arriveremo mai alla Verità Ultima, ammesso che ne esista una; scopriremo date cose solo per scoprire poi che c'è sempre altro nascosto alla nostra conoscenza in questo ciclo infinito di scoperta-mistero. Semplicemente bellissimo.
Ringrazio infinitamente questo forum che mi ha introdotto all'utilizzo degli psichedelici in sicurezza e ringrazio questi ultimi che hanno dato una svolta spirituale ad un individuo (io) fortemente materialista e scettico per natura.
Bellissimo ...concordo al 100% ....mi fai venire in mente un bellissimo reel visto su instagram che potrebbe proprio metaforicamente mostrare questo:
https://www.instagram.com/reel/CfbmyUsK ... _copy_link
...e cosi all'infinito.
Parlo di oggettività perché ho avuto stesse visioni (fuochi blu, frattali, maschere, mandala, Occhio della Provvidenza, la Santa Dea Morte, Animali Totem...) lette ed ascoltate anche da altri.DM Tripson ha scritto: ↑ven lug 08, 2022 11:50 amCioè intendi dire che "là fuori" esiste oggettivamente?
Nessuno l'ha mai dimostrato, anzi, la fisica così come le tradizioni esoteriche dicono che è tutto un riflesso di noi stessi
@Abeja G. hai visto che figata lol …c’è anche un quadro in quelle immagini https://it.m.wikipedia.org/wiki/Viandan ... _di_nebbia
Mio Dio! L'Occhio della Divina Provvidenza! È una costante di ogni mio viaggio lisergico! Si ripete sempre e in diverse forme: prima inscritto in una piramide (anche il numero 3 è una costante), poi nella forma dell'occhio di Horus e poi ancora come un semplice occhio che emana luce. Semplicemente magnifico. Qui si possono riscontrare gli archetipi di Jung.Abeja G. ha scritto: ↑ven lug 08, 2022 7:32 pmParlo di oggettività perché ho avuto stesse visioni (fuochi blu, frattali, maschere, mandala, Occhio della Provvidenza, la Santa Dea Morte, Animali Totem...) lette ed ascoltate anche da altri.DM Tripson ha scritto: ↑ven lug 08, 2022 11:50 amCioè intendi dire che "là fuori" esiste oggettivamente?
Nessuno l'ha mai dimostrato, anzi, la fisica così come le tradizioni esoteriche dicono che è tutto un riflesso di noi stessi
Credo anche negli spiriti.
(...bel video @Jnani!!)
ildruido ha scritto: ↑lun lug 18, 2022 10:15 amDiscussione interessantissima che mi era sfuggita! Anche io mi pongo questa domanda insistentemente e a quanto pare esistono diversissimi punti di vista: la piu affascinante e' che esiste una unica coscienza/essere universale e noi non siamo altro che 'manifestazioni' di questo essere, crediamo di essere individui per via di questo schema celebrale chiamato EGO che ci fa credere di essere individui per poter sopravvivere/riprodursi ma siamo come cellule di un corpo o atomi di una molecola; negli stati di alterazione mentale in cui l'ego viene meno riusciamo a cogliere questa verita' che ci sembra cosi grande e bella da essere 'divina'. in effetti tutto l'universo e' composto dalle stesse particelle elementari, disposte in modo differente a seconda che sia una sedia, un essere umano o una stella di neutroni quindi in un certo senso siamo come increspature di un enorme oceano della stessa acqua. Il fungo mi smonta il cervello e mi permette di osservarlo da un diverso punto di vista, quasi che io da essere coscente divento coscente del fatto di risiedere in un hardware fatto apposta per tenermi protetto.
Un'altra interpretazione che pero' ritengo meno plausibile (che Mckenna invece riteneva reale) e' che nell'esperienza psichedelica riusciamo a comunicare con altri esseri, che siano alieni lontani miliardi di anni luce o abitanti di altre dimensioni oppure noi stessi fra qualche milione di anni che ci siamo evoluti in puro linguaggio; questo spiegherebbe i 'comitati di benvenuto' che avvengono con la dmt e che anche io ho sperimentato..
Non ho certezze, da ateo sperimento sempre incontri con divinita' piu o meno importanti (a seconda della dose ). l'altro giorno stavo in campaggio su una scogliera, ho fatto un tiro di dmt dalla mia ecig (quindi una quantita' bassissima, 7-8 mg) e le rocce della scogliera sono divenuti Dei di pietra che soffiavano sulle onde. Mi trovo qualche volta a far sesso sotto piccole dosi di dmt e mia moglie diventa Venere in persona. Ecc ecc, quindi c'e' una aspetto di ascesa spirituale e individuazione di essere 'superiori' (che non sempre sono benevoli a dirla tutta) che mi lascia perplesso.
Ricordo che Straussman ne "La molecola dello spirito" asseriva che secondo lui la dmt e' la molecola che ci permette di percepire la realta', ed e' il motivo per cui viene prodotta dagli organismi viventi. Alterando la presenza di questa molecola la realta' viene percepita in modo diverso, ma la realta' e' sempre quella siamo noi che abbiamo un diverso tipo di occhiali. Questo discorso mi torna molto riflettendo sulle mie esperienze.
Mi piacerebbe leggere qualcosa di Jung, ma la bibliografia è enorme.. hai qualche riferimento da leggere che si collega di piu agli argomenti che ci interessano qui?Jnani ha scritto: ↑lun lug 18, 2022 10:58 am
Concordo su molte cose, in un certo senso di questa coscienza collettiva o inconscio collettivo ne parlava anche Jung negli anni ‘50 e prima di questi discorsi non ne ero minimamente a conoscenza …poi leggendo alcune info (per altra mia curiosità e interesse) riguardanti la sincronicitá degli eventi son arrivato “casualmente” a intendere che era poi quello di cui parlavamo qui senza saperne nulla di nulla prima …non finirò mai di stupirmi …ma questo è proprio il suo bello.
Leggo molto dove mi portan le sensazioni e di conseguenza spesso non leggo secondo un filo logico ma più “a sentimento” e balzo di qua e di la.
eh già, il famoso Default Mode NetworkTezcatlipoca ha scritto: ↑lun lug 18, 2022 3:16 pmLa neuroscienza attuale identifica nelle sostanze allucinogene il potere di abbattere tutti i filtri che da quando nasciamo in poi la nostra psiche si crea per una sorta di " protezione ",quindi allentandoli è come riportarsi indietro nel tempo in cui eravamo bambini, vi ricordate lo stupore nel vedere cose nuove suscitavano un turbinio di EMOZIONI.