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Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: dom mag 30, 2021 4:05 am
da Tirar Puede Matar
antropologo ha scritto:
gio mag 27, 2021 1:43 pm
asklepios ha scritto:
ven ott 23, 2020 1:25 am
Che io sappia il kit è illegale, mentre le spore non lo sono in quanto possono essere usate per distinguere diverse specie di funghi attraverso la loro osservazione al microscopio
praticamente è lo stesso concetto della cannabis: nessuno dice che da un seme devo per forza ricavare una pianta. Ed in effetti un seme potrebbe essere piantato e germinare anche tra 5 anni, quindi punirmi per una cosa che non si sa quando e se avverrà non ha senso. Un kit è molto diverso dato che l'intenzione è immediata
Si, sono quelle leggi che non troppo chiare, e le si aggira in questi modi. Una volta anche in Italia era legale il kit con già le spore nel terreno, ti parlo di una 15ina di anni fa. Ora invece l’han messo illegale e allora per aggirare la legge ti vendono le spore e il terreno di coltura separati.
Comunque se acquisti su internet il kit “illegale”, devi avere proprio sfiga perché te lo becchino. Conta che i cani non lo rilevano. Certo marca male perché è spedito dall’Olanda.. ma se dovessero aprire tutti i pacchi che vengono da li diventano scemi.. Però è giusto sapere che il rischio c’è, non si sta comprando insalata.
Però per come la vedo io, ai tempi, ormai non uso piu nessuna droga, preferivo rischiare e acquistare sul dark web (sempre comunque pochi grammi), che andare in strada. Al di là della miglior qualità, si è portati a pensare che per strada non sia rischioso mentre per posta si, mentre invece magari il pusher o la zona sono sotto controllo, e ti fermano subito dopo l’acquisto per incriminare lo spacciatore. Quindi i rischi ci sono sempre, e a mio parere maggiori se si acquista per strada ( ma è solo la mia umile opinione, non voglio istigare nessuno ad acquistare droga).

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: dom mag 30, 2021 5:03 pm
da asklepios
Ora invece l’han messo illegale
Sarebbe interessante capire dove è stata introdotta questa regola, alla fine lo si sa per sentito dire

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: lun mag 31, 2021 10:30 am
da Tirar Puede Matar
Non direi proprio che è per sentito dire, visto che tutti quelli che li vendono, e che avevano tutto l'interesse di continuare a vendere i kit con le spore già nel terreno di coltura, hanno smesso perché è cambiata la legge.
Se vuoi la conferma prova a chiedere ad un gestore di smart shop il numero della legge, e la vai a cercare...
Io credo che sostanzialmente la legge non sia mai cambiata, ma si giocava sull'ignoranza in materia delle fdo. Ovvero la coltivazione di funghetti coi kit è una cosa relativamente nuova, saranno usciti una 15ina di anni fa. Poi dopo qualche anno si sono accorti che vendere le spore già nel terreno di coltura è come vendere un vaso con dentro già piantato un seme di cannabis, ed è illegale, in quanto sia le spore sia i semi di cannabis sono legali solo per uso collezionistico, ma diventa reato non appena li metti nella terra, e allora hanno iniziato a vendere spore e terreno separati.

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: lun mag 31, 2021 1:33 pm
da asklepios
Conoscevo solo un ragazzo che lavorava in uno smartshop, ma non mi ha mai saputo dire molto sul lato legislativo, ho sempre avuto l'impressione che anche lui parlasse un po' per sentito dire. Poi di recente missà che l'hanno arrestato, quindi decisamente non era esperto in legislazione :asd:

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: lun mag 31, 2021 2:25 pm
da Tirar Puede Matar
asklepios ha scritto:
lun mag 31, 2021 1:33 pm
Conoscevo solo un ragazzo che lavorava in uno smartshop, ma non mi ha mai saputo dire molto sul lato legislativo, ho sempre avuto l'impressione che anche lui parlasse un po' per sentito dire. Poi di recente missà che l'hanno arrestato, quindi decisamente non era esperto in legislazione :asd:
E direi di no.. :asd:
Comunque io credo sia come detto sopra, non credo sia "cambiata la legge". Anche perché per la cannabis, che è sostanzialmente la stessa cosa, funzionava già cosi, da sempre.

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: mer giu 02, 2021 5:59 pm
da Gingeroger44
Si trovano facilmente questi kit inoculati in italia...

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: dom giu 06, 2021 11:29 am
da antropologo
Anche secondo me non è cambiata la legge ma l'interpretazione. Magari prima non prestavano attenzione ad un kit. Ma ora, chiaramente, un kit porta con sé l'idea del commettere un atto illegale e pure pesantemente: coltivare funghi allucinogeni non è mica un semplice illecito amministrativo. Per la cannabis già è diverso poiché si parla più facilmente di uso personale

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: sab ott 09, 2021 1:56 am
da Steve
Invece ho visto un sito *messaggio modificato per menzione venditore. Time*, che spedisce in prodotti anche in Italia, da quello che ho visto. Qualcuno sa darmi più informazioni?

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: mar nov 23, 2021 1:45 pm
da Frante_psy
Ma fatevi una decina di tortine e siate happy! :) :)

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: mar nov 23, 2021 9:22 pm
da m1999geo
Steve ha scritto:
sab ott 09, 2021 1:56 am
Invece ho visto un sito *messaggio modificato per menzione venditore. Time*, che spedisce in prodotti anche in Italia, da quello che ho visto. Qualcuno sa darmi più informazioni?
Arrivano con gls

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: dom dic 12, 2021 9:35 pm
da Cerbiattino
sceglietelavita ha scritto:
mar set 22, 2020 7:06 pm
Sarei tentato ad andare a funghi nei boschi e cercare il Psilocybe semilanceata che da noi dovrebbe nascere spontaneamente, ma non mi fido, una volta raccolsi un cestino pieno di Amanita muscaria...fui infamato pesantemente...lavati subito le mani !, non fumare! , non pisciare ! ecc.ecc
Cominciamo male...la Psilocybe semilanceata NON cresce nei boschi...

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: dom dic 12, 2021 9:46 pm
da Triptamine00
Ma secondo voi nel caso becchiamo 3 4 scatole di tartufi alla dogana si sbatterebbero per rintracciare il destinatario?

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: mar dic 14, 2021 2:37 pm
da Tirar Puede Matar
Triptamine00 ha scritto:
dom dic 12, 2021 9:46 pm
Ma secondo voi nel caso becchiamo 3 4 scatole di tartufi alla dogana si sbatterebbero per rintracciare il destinatario?
Conta poco l'opinione di alcuni.. la verità è che non si può sapere, dipende da chi ti trovi.
Certo è che meno ne trovano, maggiore è la probabilità che non si sbattano..

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: mer dic 15, 2021 10:10 pm
da Velo di Maya
Steve ha scritto:
sab ott 09, 2021 1:56 am
Invece ho visto un sito *messaggio modificato per menzione venditore. Time*, che spedisce in prodotti anche in Italia, da quello che ho visto. Qualcuno sa darmi più informazioni?
Io li ho presi da quel sito. Non ho potuto consumarli subito e li ho conservati in frigorifero per due settimane. All'apertura presentavano, all'interno, una sorta di acquetta ed erano spezzettati. Li ho mangiati ma sinceramente non hanno sortito alcun effetto. Credo che si siano guastati durante il viaggio. :(

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: gio dic 16, 2021 9:57 am
da Tirar Puede Matar
Velo di Maya ha scritto:
mer dic 15, 2021 10:10 pm
Steve ha scritto:
sab ott 09, 2021 1:56 am
Invece ho visto un sito *messaggio modificato per menzione venditore. Time*, che spedisce in prodotti anche in Italia, da quello che ho visto. Qualcuno sa darmi più informazioni?
Io li ho presi da quel sito. Non ho potuto consumarli subito e li ho conservati in frigorifero per due settimane. All'apertura presentavano, all'interno, una sorta di acquetta ed erano spezzettati. Li ho mangiati ma sinceramente non hanno sortito alcun effetto. Credo che si siano guastati durante il viaggio. :(
Diciamo anche che forse due settimane sono un po' troppo tempo, andrebbero mangiati subito appena arrivano. Proprio perché nel viaggio sicuramente già patiscono, dato che viene interrotta la catena del freddo.

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: gio mag 05, 2022 3:36 pm
da isoprop1974
Velo di Maya ha scritto:
mer dic 15, 2021 10:10 pm
Steve ha scritto:
sab ott 09, 2021 1:56 am
Invece ho visto un sito *messaggio modificato per menzione venditore. Time*, che spedisce in prodotti anche in Italia, da quello che ho visto. Qualcuno sa darmi più informazioni?
Io li ho presi da quel sito. Non ho potuto consumarli subito e li ho conservati in frigorifero per due settimane. All'apertura presentavano, all'interno, una sorta di acquetta ed erano spezzettati. Li ho mangiati ma sinceramente non hanno sortito alcun effetto. Credo che si siano guastati durante il viaggio. :(
Ciao mi diresti, anche in privato, su quale sito hai ordinato? Ho bisogno di psilocibina per curare la cefalea a grappolo...please, sto impazzendo :lode:

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: mar lug 26, 2022 1:17 am
da Cerbiattino
acquaesale ha scritto:
dom feb 07, 2021 7:10 pm
Se vogliamo essere pignoli, i kit contengono un substrato completamente colonizzato dal micelio. Il micelio tecnicamente è il fungo, mentre quelli comunemente denominati "funghi" sono i corpi fruttiferi (che fanno parte del fungo). Nella tabella 1 è scritto che i "funghi del genere psilocybe..." sono sostanza controllata, quindi, sulla carta, il kit è illegale. Questo non esclude che in un processo riusciate a dimostrare che il contenuto di psilocibina sia sufficientemente esiguo da non essere considerato spaccio. I tartufi sono anch'essi illegali, in quanto corpi fruttiferi di funghi psilocybe che si sviluppano sottoterra invece che sopra il terreno. Le spore, invece, come detto più volte in questo thread, sono completamente legali, quindi si può partire da quelle con sufficiente tranquillità.

Per quanto riguarda la raccolta, mi sento di sconsigliare ai non esperti specie psilocibiniche che non siano i semilanceata. Questi in Italia, che si sappia, sono gli unici che non vengono confusi con specie tossiche visto l'abitat in cui crescono e il loro riconoscimento non è difficile, una volta capito dove e cosa cercare. Le amanita sono invece qualcosa di molto differente, a fronte di un riconoscimento inequivocabile, richiedono più cautela nell'utilizzo.

A titolo informativo, i Panaeolus Cyanescens sono un esempio di funghi psilocibinici non tabellati, le cui spore sono facilmente reperibili.
Non è proprio così...esistono specie di altri generi (non tabellate) che con un pò di conoscenza e pratica micologica non sono molto difficili da distinguere da altre specie tossiche.
Appartegono perdipiù a generi Inocybe Pluteus Mycena,Panaeolus (periodicamente si scopre qualche nuovo fungo psilocibinico).
Hanno un tratto distintivo dalle specie tossiche simili....bluificano al tocco o alla base del gambo o al centro o al margine del cappello....ciò dagli stessi micologi viene indicato come tratto distintivo per determinare numerose specie.
Anni fa nella mia Regione in un prato adibito a maneggio per cavalli furono trovati esemplari di Panaeolus (Copelandia?) Cyanescens cresciuti spontanei.
A parte le boletaceae...se qualche genere riporta nel nome accanto al genere, "azurescens", "cyanescens", "aeruginascens", "cyanopus", "cyanorriza", "aeruginosa" o altri nomi di derivazione latina, che rimandano al blu-verde provate ad informarvi ed indagare...avrete delle sorprese.
Alcuni esempi?
-Inocybe aeruginascens https://g.co/kgs/5UkLRW ,
-Pluteus cyanopus https://g.co/kgs/5ydmcK
-Inocybe coelestium https://en.wikipedia.org/wiki/Inocybe_coelestium,
Mycena chyanorriza, ecc...
Il problema non indifferente è che sono funghi rari.
Altri funghi sono psicoattivi senza riportare nomi latini che rimandano al colore del corpo fruttifero, è il caso del Pluteus salicinus https://it.m.wikipedia.org/wiki/Pluteus_salicinus o del Panaeolus cinctulus (ex subbalteratus), della "Mycena amicta" e di numerose Inocybi (Inocybe calamistrata, Inocybe corydalina,Inocybe haemacta, Inocybe tricolor).
Al contrario la semilanceata è un fungo "mycenoide" igrofano non sempre identico in colori e forma in tutti i posti in cui cresce...per i neofiti di micologia facile da confondere con altri funghi innocui o velenosi tipo Galerina Conocybe Mycena Bolbitius Panaeolina Panaeolus Psathyrella...o altri funghi prataioli insignificanti ...
Al contrario non sempre appartenere al genere Psilocybe è sinonimo di "psicoattività" accertata (vedi l'innocua psilocybe coprophila o psilocybe montana...ora declassate nel genere "Deconica"..)...la micologia è un qualcosa di più complesso...

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: gio set 29, 2022 12:22 pm
da antropologo
asklepios ha scritto:
mar set 22, 2020 9:37 pm
Esattamente, proprio come la marijuana. L'unica differenza è che la marijuana è in tabella 3, e pare che adesso con la sentenza della cassazione coltivare una o due piantine sia anche passabile, mentre coltivare funghi da un punto di vista legislativo è pari al sintetizzare metanfetamina o eroina
Si, c'è stata una sentenza della cassazione ma non viviamo in un'ordinamento di common law quindi, nel caso ti dovessero beccare, il processo te lo becchi lo stesso perché le sentenze non fanno giurisprudenza, eccetto quelle della Consulta. La funzione della Cassazione è ufficiosamente quella di chiarire certe ambiguità come, in questo caso, dove finisce l'uso personale e dove inizia lo spaccio. Quindi un giudice tende a dar retta a quella sentenza, un carabiniere non è dovuto e quindi se ti capita i polizziotto che riporta le due piante che hai ti porta lo stesso in tribunale.

Invece è vero che per i funghi c'è molta meno ambiguità, ma sono molto più discreti. Fino a che cresce il micelio è indistinguibile da quello di tutti gli altri funghi perfettamente legali. Durante la fruttificazione, che dura comunque poco, qualcuno potrebbe notare ad occhio nudo quello che stiamo facendo. Dopo, nemmeno a dirlo, abbiamo una spezia che possiamo mettere tra le erbe officinali. Quindi, secondo la mia logica, se si sta attenti a cosa e a come si dicono certe cose, si può andare avanti tranquilli praticamente per l'eternità. Di sicuro sintetizzare metanfetamina o eroina da più nell'occhio

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: gio set 29, 2022 2:54 pm
da Attila
Ritengo che la questione circa la spedizione di una qualche sostanza dall'Olanda sia un po' più complessa. Ovvero le eventuali problematiche possono nascere non tanto dalla spedizione in se ma dalla attenzione e l'interesse che ci può essere su questi acquisti. L'Olanda è un paese dell'area Schengen perciò c'è libera circolazione dei beni e delle persone senza alcun controllo. Di fatto non esiste più da molti anni la dogana e le merci non subiscono alcun controllo. Diciamo che andare ad Amsterdam, così come a Lisbona o Paga è come andare da Milano a Roma, ovvero del tutto senza alcun controllo.

Io penso però che il problema potrebbe o possa nascere dal fatto che una qualche autorità tenga sotto controllo determinate spedizioni o persone. Dal momento che tutte queste spedizioni vengono fatte tramite i vari corrieri sia grandi che piccoli un eventuale monitoraggio potrebbe essere fatto li. Io non ho idea esattamente quale siano le regole che i corrieri devono rispettare, e penso che data l'enorme mole di merce che viaggia tutti i giorni sia di fatto impossibile fare un reale controllo. Come ho detto prima io penso che il rischio sia solo se determinati nominativi siano come dicono in gergo "attenzionati" . In ogni caso se uno ha voglia di farsi un po' di strada in macchina. può andare ad Amsterdam ad acquistare quello che vuole e poi ritorna non ha nessun controllo e tanto meno rischia qualcosa. A meno che non sia una persona "attenzionata" :) :) :)

Re: Farsi spedire Tartufi da Amsterdam

Inviato: ven set 30, 2022 6:26 am
da Time
antropologo ha scritto:
gio set 29, 2022 12:22 pm
Si, c'è stata una sentenza della cassazione ma non viviamo in un'ordinamento di common law quindi, nel caso ti dovessero beccare, il processo te lo becchi lo stesso perché le sentenze non fanno giurisprudenza, eccetto quelle della Consulta. La funzione della Cassazione è ufficiosamente quella di chiarire certe ambiguità come, in questo caso, dove finisce l'uso personale e dove inizia lo spaccio. Quindi un giudice tende a dar retta a quella sentenza, un carabiniere non è dovuto e quindi se ti capita i polizziotto che riporta le due piante che hai ti porta lo stesso in tribunale.
Giusto una precisazione: la polizia segnala il fatto al pubblico ministero, il quale decide se aprire il fascicolo delle indagini. Se il fascicolo non viene aperto, non finisci in tribunale.