Ayahuasca - Do It Yourself

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Vuoto Primordiale » ven set 20, 2019 8:59 am

Sto considerando da un po' l'idea di partecipare ad un ritiro del suddetto gruppo nonostante i prezzi esorbitanti (che comunque penso possano essere in parte giustificati dai vari servizi di "contorno" - pernottamento, pasti, attività di gruppo), ma un po' l'istinto mi mette in guardia contro la massificazione di quella che di fatto è un'esperienza mistica, un po' leggendo le vostre esperienze non vedo esattamente lodi nei loro confronti... sono combattuto.
L'ideale sarebbe prepararmela da solo, ma non ho uno spazio safe in cui farlo, per questo preferirei affidarmi a terzi; oltretutto I.M. offre anche l'utilizzo delle secrezioni di Alvarius che mi intrigano alla pari se non ancor di più dell'Aya - anche se pure questo aspetto presenta vari dubbi: da quanto ho letto la 5-MeO al contrario della N,N non va d'accordo con gli inibitori MAO, eppure costoro la propongono come "trattamento aggiuntivo" il giorno dopo della toma, quanto è sicuro? E mescolare due esperienze così potenti e diverse nel giro di due giorni mi sembra un po' un insulto ad entrambe le sostanze.
Forse in futuro proverò comunque un ritiro di tre giorni, ogni lasciata è persa, ma se avete alternative sarei felice di conoscerle.


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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da VisioneCurativa » ven set 20, 2019 11:08 am

Il 5-meo-DMT è molto potente ma comunque privo di tossicità significativa, non lo considererei un accessorio ad un esperienza allucinogena. E' più un dissociativo che altro.

In ogni caso mi limiterei ad estrarlo dalla virola, il rospo secerne anche bufotossina ed altri composti velenosi ed inutili dal punto di vista psichedelico.
Per non parlare poi del danno ad una rana ormai endagered proprio per lo sfruttamento intensivo dovuto ai mercati occidentali.

Ero partito con un brutta opinione ancora non consolidata, grazie a questo thread inizio a pensare che siano non soltanto avidi ed ignoranti ma anche dei veri e proprio criminali senza scrupoli. Offrire il bufo come accessorio extra per poter fare qualche altro spicciolo... vergogna.
E' un articolo che questo speculatore non aggiungerà mai al suo negozio.
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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Vuoto Primordiale » ven set 20, 2019 11:24 am

Da quanto ho capito l'estrazione del "veleno di rospo" è una pratica veloce e indolore, è pur vero che bisognerebbe vedere in che contesto viene fatta e quanto effettivamente ci sia cura di non stressare troppo gli animali.
Non sapevo che la 5-meo fosse presente in quantità tali da rendere possibile l'estrazione da una pianta, devo informarmi, sicuramente sarebbe una via di gran lunga migliore sia eticamente che economicamente, se l'estrazione è fattibile.

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Invernomuto » ven set 20, 2019 12:03 pm

@Vuoto Primordiale se vuoi un consiglio prima di pensare alla 5 meo dmt impara a estrarre da mimosa e ruta, impara a fare la Changa, quando poi arrivi li penso che non te ne fregherà piu' niente di stressare rospi o finanziare delinquenti, fidati

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Vuoto Primordiale » ven set 20, 2019 12:24 pm

Invernomuto ha scritto:
ven set 20, 2019 12:03 pm
@Vuoto Primordiale se vuoi un consiglio prima di pensare alla 5 meo dmt impara a estrarre da mimosa e ruta, impara a fare la Changa, quando poi arrivi li penso che non te ne fregherà piu' niente di stressare rospi o finanziare delinquenti, fidati
Purtroppo ho alcuni limiti tecnici che mi impediscono al momento di tentare estrazioni, per questo sto ponderando seppur con riluttanza di affidarmi ad associazioni, ma mi state facendo passare la voglia :lol:
Un'altra strada potrebbe essere la mimohuasca, questo almeno per quanto riguarda il viaggio dmt+maoi, ma 5-meo dona totalmente tutt'altra esperienza da quanto ho letto, non credo siano lontanamente paragonabili.

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Invernomuto » ven set 20, 2019 1:22 pm

non conosco il 5 meo dmt quindi non posso confermare o smentire, però mi viene da chiedere, quanta esperienza hai con la dmt? comunque a quanto ne so i semi di yopo contengono anche 5 meo dmt potresti studiare con quelli

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Vuoto Primordiale » ven set 20, 2019 2:08 pm

Invernomuto ha scritto:
ven set 20, 2019 1:22 pm
non conosco il 5 meo dmt quindi non posso confermare o smentire, però mi viene da chiedere, quanta esperienza hai con la dmt? comunque a quanto ne so i semi di yopo contengono anche 5 meo dmt potresti studiare con quelli
Zero esperienza.
Lo yopo che si trova in Italia (che in realtà è cebil) contiene perlopiù bufotenina, tempo fa provai a fumare un'estrazione grezza di cebil freebasato (in diverse quantità) senza alcun effetto. Va detto che la combustione non è il metodo ottimale e sarebbe meglio sniffarla, ma sono abbastanza restio a provare quel metodo.

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da VisioneCurativa » ven set 20, 2019 2:16 pm

Ho avuto una discussione con Samorini sul profilo dei semi di anadenanthera.
Contengono quasi esclusivamente bufotenina, ci sono giusto tracce di altre triptamine meno che nella anadenanthera peregrina var falcata. Ma viene considerata una specie a se stante, quasi impossibile da reperire.
Questo per quanto riguarda i semi, la rootbark mi pare avesse anche altre triptamine a livelli significativi.

L'estrazione del veleno di rospo si può fare facendo sopravvivere la rana (lo stress se lo becca in ogni caso) se ti accontenti delle sole secrezioni superficiali. Cosa che chi vende ed esporta non fa, non a caso ce n'è sempre di meno.
Non è solo la scomparsa del suo habitat e causare il declino di queste specie.

Spero di riuscire ad aggiungere presto il lattice secco di Virola thediora, dovrebbe avere un alto contenuto di 5-meo e non richiedere estrazioni. Sto studiando col mio produttore la differenza tra le varie specie, secondo lui alcune secernono un lattice chiaro molto utile a scopo medicinale ma privo di potenziale psicoattivo.
Putroppo è difficile capirsi quando ci sono di mezzo i nomi locali, non c'è nessuno che abbia voglia di imparare quelli latini da quelle parti.

Yopo e cebil vengono spesso usati come sinonimi o sono inveriti a piccole distanze giografiche, le specie sono peregrina e colubrina e quella venduta è al 99% dei casi la seconda anche se sotto altro nome.
La prima è molto più rara.
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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Vuoto Primordiale » ven set 20, 2019 5:30 pm

Ottima notizia, attendiamo il lattice di virola allora ;) se si può evitare di maltrattare animali e finanziare realtà che sembrano più sketchy di quanto pensassi, ben venga.

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Simm_18 » ven gen 10, 2020 6:12 pm

Ragazzi ho letto l'intero thread e non solo, perché mi sto preparando al meglio per l'esperienza che avrò domenica con l'Ayahuasca, ma è sorto un problema: la tosse. Qualcuno di voi sa dirmi quanto è stupido da 1 a 10 prendere lo sciroppo per la tosse due giorni prima, o un giorno prima?? Helpppp

LordSquirchio
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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da LordSquirchio » ven gen 10, 2020 8:59 pm

I Maoi inibitori che assumi nell'aya potrebbero potenziare eventuali antitussivi ( cocaina,paracodina etc) io eviterei interazioni potenzialmente pericolose

Simm_18
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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Simm_18 » lun gen 13, 2020 1:32 pm

Ragazzi, ieri ho cucinato l'ayahuasca e oggi devo ridurre. Qualcuno accenna di questo modo per farlo, a bagnomaria, cosa che non ho mai sentito (scusate l'ignoranza), quindi mi chiedevo se qualcuno potesse gentilmente spiegarmi come si riduce a bagnomaria, non so se ridurre normalmente o con questa tecnica e chiedo proprio perché vorrei valutare. Grazie in anticipo per la risposta.

siramca
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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da siramca » lun gen 13, 2020 5:00 pm

Quando liquido hai?
Se è tanto riduci la maggioranza in un pentolino con fondo di acciaio spesso a fiamma minima.
Una volta ridotto a sufficienza puoi ridurre ulteriormente a bagno maria.

Ossia infili un pentolino in un'altra pentola più grande, che abbia dell'acqua al suo interno così non bruci il liquido.

Immagine

Cmq fare l'Aya così è troppo sbattimento, cambia sistema!
ADIEU

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da VisioneCurativa » lun gen 13, 2020 8:50 pm

Non ha senso fare a bagnomaria, mettila sul fornello più piccolo col gas al minimo e mescola il più possibile.

Per la conservazione in frigo fino a 1 settimana, in freezer fino a 10 anni.
Aspetta di non avere tosse o altri fastidi.
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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Simm_18 » mar gen 14, 2020 12:20 am

siramca ha scritto:
lun gen 13, 2020 5:00 pm
Quando liquido hai?
Se è tanto riduci la maggioranza in un pentolino con fondo di acciaio spesso a fiamma minima.
Una volta ridotto a sufficienza puoi ridurre ulteriormente a bagno maria.

Ossia infili un pentolino in un'altra pentola più grande, che abbia dell'acqua al suo interno così non bruci il liquido.

Immagine

Cmq fare l'Aya così è troppo sbattimento, cambia sistema!

Troppo gentile!!! E hai tremendamente ragione, ma è stata la mia primissima esperienza di sperimentazione per quanto riguarda la preparazione di una sostanza, e quindi nonostante non sia stata una passeggiata è stato comunque molto interessante. Spero sia andata per il meglio, in caso contrario riprovo o mi aggiorno su, come hai detto tu, altri sistemi. Un giganterrimissimo grazieeee :chitarra: <3
Ultima modifica di Simm_18 il mar gen 14, 2020 12:29 am, modificato 3 volte in totale.

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Simm_18 » mar gen 14, 2020 12:22 am

VisioneCurativa ha scritto:
lun gen 13, 2020 8:50 pm
Non ha senso fare a bagnomaria, mettila sul fornello più piccolo col gas al minimo e mescola il più possibile.

Per la conservazione in frigo fino a 1 settimana, in freezer fino a 10 anni.
Aspetta di non avere tosse o altri fastidi.
Alla fine ho fatto così! Grazie mille!

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Fifth Dimension » lun gen 20, 2020 8:02 pm

Buonasera. Ieri ho provato a preparare l'ayahuasca per la prima volta. Ho messo 3 cucchiaini di chaliponga e 1 di mimosa in circa mezzo litro d'acqua. Per acidificare e dare un buon sapore al tutto ho usato della coca-cola (su dmt nexus dicono che va bene...). Ho cucinato il tutto per due ore, con il fornello a potenza medio-bassa, aggiungendo acqua/coca-cola quando necessario e mescolando ogni tanto. Non ho filtrato, o meglio: ho versato il liquido in un bicchiere, lasciato sedimentare e poi travasato in un altro bicchiere cercando di eliminare più residui possibile. Come MAOI ho usato della ruta. Meglio abbondare ho detto, quindi ho mischiato 3 cucchiani abbondanti (lo so che come unità di misura non è il massimo ma dovrebbero corrispondere a circa 5/6 grammi se non erro) in mezzo bicchiere di succo all'albicocca e ho mandato giù. Non male come sapore, molto meglio dell'infuso. Dopo circa 20 minuti inizio a sentire gli effetti (piuttosto marcati) della ruta e mando giù il resto. Passa il tempo e... non succede niente. Della dmt nessun segno. Solo un forte senso di spossatezza fisica e di calore. Poi comincia la nausea, forse prendere la ruta in questo modo non è stata una grande idea. Cerco di non vomitare finché riesco, ma dopo circa un'ora/un'ora e mezza il senso di malessere è insostenibile. Vado in bagno, sbocco come se non ci fosse un domani, e mi sento meglio. Alla fine è stato abbastanza divertente, la ruta non mi dispiace come sostanza, però diciamo che mi aspettavo un altro tipo di esperienza. Secondo voi cosa ho sbagliato? :drink:

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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da siramca » lun gen 20, 2020 10:11 pm

Tutto!

AHAHAHAHAHAH



Alla prima esperienza, secondo me, occorre iniziare dai fondamentali!
Tu hai fatto solo un gran casino!

Acidificare è un mito internettiano del cavolo! Non è assolutamente necessario.

Inoltre, visto che sei alle prime armi comincia con ricetta BASE!
3 gr Ruta in polvere
6 gr mimosa in polvere
2 dita acqua di rubinetto
Mescola
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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da Fifth Dimension » lun gen 27, 2020 9:06 pm

Ok grazie, proverò a seguire il tuo consiglio! Non nei prossimi giorni però, visto che sono sotto mirtazapina e vorrei evitare il rischio di sindrome serotoninergica. Comunque, quanto la faccio cuocere la mimosa/ruta?

siramca
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Re: Ayahuasca - Do It Yourself

Messaggio da siramca » lun gen 27, 2020 9:51 pm

Neanche un secondo.
In polvere, sciogli in acqua.
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