Domanda sull’assunzione di Stramonio
Domanda sull’assunzione di Stramonio
Ciao a tutti oggi ho trovato un piccolo fiore ormai secco (è già marrone) di tromba del diavolo, se il fiore è psicoattivo posso fumarmene una qualche briciola in una canna o farci un infuso senza incorrere in psicosi? Faccio questa domanda perché la datura oltre a una manciata di semi offerti da amici è un’esperienza a me completamente nuova, ma conosco diverse persone che ancora adesso dopo averla usata impropriamente devono sottoporsi al tso e diciamo che non è proprio quello a cui ambisco ( per ora di sostanze ho provato solo cannabis e derivati esclusi edibili, funghetti e non è stato esattamente piacevole e mdma) grazie mille per le risposte nel caso conosceste qualcosa!
Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
i tropani non sono piacevoli secondo me, spossatezza, bocca secca (se fai un infuso coi semi) hai effetti allucinogeni se arrivi a una dose quasi letale, non ricordo benissimo ma credo che anche per il fegato sia una bella botta, nel senso che alcuni composti vengono smaltiti faticosamente. (sto parlando sempre di metodi di assunzione per via orale, quindi infusi, deccotti e simili)
Vediamo se riesco a metterti una pagina di un libro
Vediamo se riesco a metterti una pagina di un libro
Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
come cavolo si allegano le immagini? mi da un errore
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Non credo che i tuoi amici siano stati sottoposti a TSO.
Durante i TSO vengono somministrati forzatamente anti-psicotici e anti-depressivi tra cui i triciclici...
Entrambi come gli alcaloidi tropanici dello stramonio hanno potenti effetti anticolinergici anche centrali.
Quindi i tuoi amici se avrebbero subito un TSO dopo aver preso lo stramonio non sarebbero ancora vivi...antipsicotici+alcaloidi tropanici bomba anticolinergica potenzialmente LETALE.
Se hanno "psicosi" vuol dire che nel loro cervello hanno ancora alcaloidi tropanici tipo josciamina atropina o scopolamina,per cui dovrebbero iniettargli fisostigmina in un centro antiveleni invece che fargli TSO in psichiatria.
La fisostigmina recupera la coscienza del paziente e fa sparire deliri e allucinazioni.
Detto ciò con lo stramonio i tuoi incubi diventano realtà,non c'è nulla di piacevole come non c'è nulla di nobile nei casi in cui sono stati usati,spesso a scopi criminali.
Nella storia vanno ricordati come ingredienti della "spongia somnifera", il primo anestetico usato nella storia.
Il mio consiglio è di starne alla larga e di non usarlo in nessuna modalità.
Lo stramonio è davvero molto pericoloso come le piante ad esso affini.
Durante i TSO vengono somministrati forzatamente anti-psicotici e anti-depressivi tra cui i triciclici...
Entrambi come gli alcaloidi tropanici dello stramonio hanno potenti effetti anticolinergici anche centrali.
Quindi i tuoi amici se avrebbero subito un TSO dopo aver preso lo stramonio non sarebbero ancora vivi...antipsicotici+alcaloidi tropanici bomba anticolinergica potenzialmente LETALE.
Se hanno "psicosi" vuol dire che nel loro cervello hanno ancora alcaloidi tropanici tipo josciamina atropina o scopolamina,per cui dovrebbero iniettargli fisostigmina in un centro antiveleni invece che fargli TSO in psichiatria.
La fisostigmina recupera la coscienza del paziente e fa sparire deliri e allucinazioni.
Detto ciò con lo stramonio i tuoi incubi diventano realtà,non c'è nulla di piacevole come non c'è nulla di nobile nei casi in cui sono stati usati,spesso a scopi criminali.
Nella storia vanno ricordati come ingredienti della "spongia somnifera", il primo anestetico usato nella storia.
Il mio consiglio è di starne alla larga e di non usarlo in nessuna modalità.
Lo stramonio è davvero molto pericoloso come le piante ad esso affini.
Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Forse non mi sono spiegato bene ma ho solo il fiore secco niente tirpeni sono il fiore seccato sulla pianta ancora viva che ho poi trapiantato e aspetto faccia i semi, la mia domanda era se io potessi fumarmi il fiore secco e cercare una sensazione simile a quella dei semi che mi aveva semplicemente spossato e causato leggerissime allucinazioni come riuscire a vedere il cielo stellato attraverso il tetto
Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Già provato con lo stramonio giallo e a parte il buon sapore e la buona fumabilità non c'erano effetti. Parlo però di quello giallo.Ortico ha scritto: ↑sab lug 31, 2021 8:23 pmForse non mi sono spiegato bene ma ho solo il fiore secco niente tirpeni sono il fiore seccato sulla pianta ancora viva che ho poi trapiantato e aspetto faccia i semi, la mia domanda era se io potessi fumarmi il fiore secco e cercare una sensazione simile a quella dei semi che mi aveva semplicemente spossato e causato leggerissime allucinazioni come riuscire a vedere il cielo stellato attraverso il tetto
È comunque meglio non bazzicare troppo con questa pianta, dato che come hanno detto @Pantherino e @akxel, non merita rischiare. Ci sono molte altre piante interessanti meno pericolose di questa.
Ci si potrebbe chiedere come mai l'ho provato: a titolo sperimentale e documentandomi abbastanza seguendo date istruzioni per poter esprimere opinioni basate sull'esperienza diretta.
Non ho tempo.
Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Grazie era ho già preso in considerazione quelli che hanno scritto gli altri ma penso proverò comunque a fumarlo (in questo caso è bianco anche se ormai marrone dalla seccatura), proverò a mettermene metà o tutto in una canna di fumo leggero questa serata o domani in mattinata e se tutto va bene aggiornerò il post per dirvi se ne vale la pena o meglio evitare. Grazie a tutti davvero per le risposte, aggiungo che non proverò infusi ecc per la grande concentrazione di alcaloidi e quindi la conseguente psicosi avendone già avuto esperienza vedendo miei “amici” o meglio conoscenti uscire di testa e confondere percezione e realtà successivamente alla cattiva ingestione della pianta. In bocca al lupo a me dunque anche se non mi aspetto nulla di eccessivo oppure nulla e basta dato che lo brucio nella cartinaera ha scritto: ↑sab lug 31, 2021 9:24 pmGià provato con lo stramonio giallo e a parte il buon sapore e la buona fumabilità non c'erano effetti. Parlo però di quello giallo.Ortico ha scritto: ↑sab lug 31, 2021 8:23 pmForse non mi sono spiegato bene ma ho solo il fiore secco niente tirpeni sono il fiore seccato sulla pianta ancora viva che ho poi trapiantato e aspetto faccia i semi, la mia domanda era se io potessi fumarmi il fiore secco e cercare una sensazione simile a quella dei semi che mi aveva semplicemente spossato e causato leggerissime allucinazioni come riuscire a vedere il cielo stellato attraverso il tetto
È comunque meglio non bazzicare troppo con questa pianta, dato che come hanno detto @Pantherino e @akxel, non merita rischiare. Ci sono molte altre piante interessanti meno pericolose di questa.
Ci si potrebbe chiedere come mai l'ho provato: a titolo sperimentale e documentandomi abbastanza seguendo date istruzioni per poter esprimere opinioni basate sull'esperienza diretta.
- Tirar Puede Matar
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Bhe il TSO è una condizione straordinaria in cui il soggetto viene temporaneamente ritenuto, oltre che pericoloso per sè stesso e gli altri, incapace di intendere e volere, quindi viene curato in modo coercitivo, ovvero senza bisogno della sua volontà nell’accettare le cure. Non significa assolutamente che sia scontato che gli somministrino i farmaci che hai detto, anzi di solito in caso di psicosi tossica, la prima cosa che fanno è un’analisi del sangue alla ricerca della sostanza stupefacente assunta, per poter somministrare la cura rispondente.Pantherino ha scritto: ↑sab lug 31, 2021 7:29 pmNon credo che i tuoi amici siano stati sottoposti a TSO.
Durante i TSO vengono somministrati forzatamente anti-psicotici e anti-depressivi tra cui i triciclici...
Entrambi come gli alcaloidi tropanici dello stramonio hanno potenti effetti anticolinergici anche centrali.
Quindi i tuoi amici se avrebbero subito un TSO dopo aver preso lo stramonio non sarebbero ancora vivi...antipsicotici+alcaloidi tropanici bomba anticolinergica potenzialmente LETALE.
Se hanno "psicosi" vuol dire che nel loro cervello hanno ancora alcaloidi tropanici tipo josciamina atropina o scopolamina,per cui dovrebbero iniettargli fisostigmina in un centro antiveleni invece che fargli TSO in psichiatria.
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Detto ciò con lo stramonio i tuoi incubi diventano realtà,non c'è nulla di piacevole come non c'è nulla di nobile nei casi in cui sono stati usati,spesso a scopi criminali.
Nella storia vanno ricordati come ingredienti della "spongia somnifera", il primo anestetico usato nella storia.
Il mio consiglio è di starne alla larga e di non usarlo in nessuna modalità.
Lo stramonio è davvero molto pericoloso come le piante ad esso affini.
Poi che abbia frainteso il termine TSO sono d’accordo anch’io, leggendo il suo post.
Per il resto chiederei un parere a @VisioneCurativa , che oltre ad essere molto preparato sulla specifica pianta, la vende anche sul suo sito.
Un saluto
Non amavo quello che mostravi di essere, ma quello che pensavo tu fossi...
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Forse mi sono spiegato male...il problema è a livello diagniostico cioè ancor prima del TSO.Tirar Puede Matar ha scritto: ↑dom ago 01, 2021 1:13 amBhe il TSO è una condizione straordinaria in cui il soggetto viene temporaneamente ritenuto, oltre che pericoloso per sè stesso e gli altri, incapace di intendere e volere, quindi viene curato in modo coercitivo, ovvero senza bisogno della sua volontà nell’accettare le cure. Non significa assolutamente che sia scontato che gli somministrino i farmaci che hai detto, anzi di solito in caso di psicosi tossica, la prima cosa che fanno è un’analisi del sangue alla ricerca della sostanza stupefacente assunta, per poter somministrare la cura rispondente.Pantherino ha scritto: ↑sab lug 31, 2021 7:29 pmNon credo che i tuoi amici siano stati sottoposti a TSO.
Durante i TSO vengono somministrati forzatamente anti-psicotici e anti-depressivi tra cui i triciclici...
Entrambi come gli alcaloidi tropanici dello stramonio hanno potenti effetti anticolinergici anche centrali.
Quindi i tuoi amici se avrebbero subito un TSO dopo aver preso lo stramonio non sarebbero ancora vivi...antipsicotici+alcaloidi tropanici bomba anticolinergica potenzialmente LETALE.
Se hanno "psicosi" vuol dire che nel loro cervello hanno ancora alcaloidi tropanici tipo josciamina atropina o scopolamina,per cui dovrebbero iniettargli fisostigmina in un centro antiveleni invece che fargli TSO in psichiatria.
La fisostigmina recupera la coscienza del paziente e fa sparire deliri e allucinazioni.
Detto ciò con lo stramonio i tuoi incubi diventano realtà,non c'è nulla di piacevole come non c'è nulla di nobile nei casi in cui sono stati usati,spesso a scopi criminali.
Nella storia vanno ricordati come ingredienti della "spongia somnifera", il primo anestetico usato nella storia.
Il mio consiglio è di starne alla larga e di non usarlo in nessuna modalità.
Lo stramonio è davvero molto pericoloso come le piante ad esso affini.
Poi che abbia frainteso il termine TSO sono d’accordo anch’io, leggendo il suo post.
Per il resto chiederei un parere a @VisioneCurativa , che oltre ad essere molto preparato sulla specifica pianta, la vende anche sul suo sito.
Un saluto
Se i suoi amici hanno avuto comportamenti anomali o roba del genere dopo aver usato lo stramonio significa semplicemente o che quell'intossicazione non è stata curata a dovere o non è stata proprio curata.
Lo stramonio anche dopo settimane o mesi può portare a problemi neurologici in cui se la cura sintomatica non basta si deve ricorrere a quella antidotica per risolvere definitivamente il caso.
Nella mia Regione c'è stato un caso di bacche di belladonna scambiate con mirtilli.
Il caso più grave è del tizio che se l'è vista davvero brutta.
Uscito dall'intossicazione non è finito in psichiatria.Nessuna psicosi se l'intossicazione è curata a dovere.
Non si può per i postumi di un'intossicazione psicotropa dare farmaci contro le malattie mentali.
Ma siamo matti?
Ad ogni caso il farmaco specifico.
Insisto molto su questo poichè questo è molto grave...un errore che, causa ignoranza e causa un approccio superficiale di alcuni medici, può accadere in casi simili con conseguenze anche gravi.
Ultima modifica di Pantherino il dom ago 01, 2021 4:47 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Se sei intossicato finisci in medicina d'urgenza poi da li spesso puoi capitare in cardiologia o in reparti più adatti.
Lo psichiatra può capitarti in reparto come "consulenza specialistica", a coscienza ritrovata per chiederti come mai hai assunto sostanze di quel tipo.
La psichiatria ha altri fini...studiare (e lavare) il tuo cervello ("Qualcuno volò sul nido del cuculo" vi ha insegnato nulla???Sia il libro di Ken Kesey che il film di Milos Forman furono realizzati da due artisti che i psichedelici li conoscevano bene...come pure la psichiatria!!! Infatti sia negli USA che nella ex Cecoslovacchia stalinista di Milos Forman, spesso la psichiatria era usata a scopi repressivi), e capire se le azioni compiute dal malcapitato siano patologiche e in tal caso..."curarle" in totale arbitrio.
La buffonata della psichiatria e dei poveretti che ancora ci credono lo dimostra proprio l'Lsd.
Per alcuni psichiatri è "curativo",per altri solo esserne interessati è "patologico" collegando il discorso alle dipendenze.
In teoria essere interessato a qualcosa che cura non dovrebbe essere patologico...giusto?
In un TSO basta informarsi (ci sono diverse associazioni che lo fanno), ti danno antipsicotici come la clorpromazina o l'aloperidolo e farmaci simili...non certo ti legano al letto (pratica vietata dalla legge),per somministrarti prodotti omeopatici o una camomilla...ma di che cosa stiamo parlando....
A me questa "simpatia" di certi personaggi per la psichiatria sa un pò di odiosissima psichedelia "di destra"...asettica...un pò fascistoide...probabilmente approvata dall'amico dei gerarchi nazisti il plutilodato ed osannato Albert Hoffmann o più di recente da Metzner.
Io opto di più per Ken Kesey e i figli dei fiori su cui si sono dette una miriade di idiozie.
La Sandoz collaborava coi nazisti (e ci sono le prove) e forse Hoffmann il chimico svizzero che sembrava non temere il nazismo ma anzi si intratteneva col suo grande amico della Wermacht Ernest Jünger e altolocati della gerarchia nazista per i suoi trip con la psilocibina e l'LSD non stava lavorando per un prodotto "abortivo" in piena guerra...
https://www.swissinfo.ch/eng/chemical-f ... nd/2218350
Lo psichiatra può capitarti in reparto come "consulenza specialistica", a coscienza ritrovata per chiederti come mai hai assunto sostanze di quel tipo.
La psichiatria ha altri fini...studiare (e lavare) il tuo cervello ("Qualcuno volò sul nido del cuculo" vi ha insegnato nulla???Sia il libro di Ken Kesey che il film di Milos Forman furono realizzati da due artisti che i psichedelici li conoscevano bene...come pure la psichiatria!!! Infatti sia negli USA che nella ex Cecoslovacchia stalinista di Milos Forman, spesso la psichiatria era usata a scopi repressivi), e capire se le azioni compiute dal malcapitato siano patologiche e in tal caso..."curarle" in totale arbitrio.
La buffonata della psichiatria e dei poveretti che ancora ci credono lo dimostra proprio l'Lsd.
Per alcuni psichiatri è "curativo",per altri solo esserne interessati è "patologico" collegando il discorso alle dipendenze.
In teoria essere interessato a qualcosa che cura non dovrebbe essere patologico...giusto?
In un TSO basta informarsi (ci sono diverse associazioni che lo fanno), ti danno antipsicotici come la clorpromazina o l'aloperidolo e farmaci simili...non certo ti legano al letto (pratica vietata dalla legge),per somministrarti prodotti omeopatici o una camomilla...ma di che cosa stiamo parlando....
A me questa "simpatia" di certi personaggi per la psichiatria sa un pò di odiosissima psichedelia "di destra"...asettica...un pò fascistoide...probabilmente approvata dall'amico dei gerarchi nazisti il plutilodato ed osannato Albert Hoffmann o più di recente da Metzner.
Io opto di più per Ken Kesey e i figli dei fiori su cui si sono dette una miriade di idiozie.
La Sandoz collaborava coi nazisti (e ci sono le prove) e forse Hoffmann il chimico svizzero che sembrava non temere il nazismo ma anzi si intratteneva col suo grande amico della Wermacht Ernest Jünger e altolocati della gerarchia nazista per i suoi trip con la psilocibina e l'LSD non stava lavorando per un prodotto "abortivo" in piena guerra...
https://www.swissinfo.ch/eng/chemical-f ... nd/2218350
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
@Pantherino purtroppo non sempre il disturbo può essere curato, anche se viene somministrato il farmaco giusto.
A volte la scopolamina e gli altri alcaloidi dello Stramonio possono slatentizzare patologie psichiatriche già presenti ma latenti, oppure causare il Disturbo persistente della percezione da allucinogeno.
Poi ovviamente ci può anche stare l’errore umano mella diagnosi con conseguente errore nella somministrazione di farmaci.
Per questo è bene informarsi bene e valutare attentamente se vale la pena assumere questa sostanza, a parer mio.
Ciao!
A volte la scopolamina e gli altri alcaloidi dello Stramonio possono slatentizzare patologie psichiatriche già presenti ma latenti, oppure causare il Disturbo persistente della percezione da allucinogeno.
Poi ovviamente ci può anche stare l’errore umano mella diagnosi con conseguente errore nella somministrazione di farmaci.
Per questo è bene informarsi bene e valutare attentamente se vale la pena assumere questa sostanza, a parer mio.
Ciao!
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Mah...rispetto la tua idea ma non la condivido...delle numerose (e più pericolose poichè inconsapevoli del pericolo e del dosaggio), intossicazioni involontarie da queste piante contenenti alcaloidi tropanici non mi risulta che qualcuno sia rimasto..."matto".
C'è ne è un caso noto nella mia città dove il soggetto ha seriamente rischiato la vita.
Non mi risulta che il tizio essendo un personaggio localmente noto sia finito in psichiatria.
Possono subire un trauma di tipo psicologico come per tutte le esperienze forti e negative.
Ma parlare di malattie mentali non c'è nessuna conferma.
Il discorso di una psicosi latente scatenata dalle solite droghe l'ho sentita praticamente per tutti i tipi di sostanze compresi i psichedelici non solo per i delirogeni.
Farmacoligicamente scopolamina e atropina agiscono come anti-colinergici esattamente come molti anti-psicotici e anti-depressivi.
Forse non lo sai ma la scopolamina come sedativo è stata usata proprio in psichiatria...per curare psicosi o per provocarle?
Ciao.
C'è ne è un caso noto nella mia città dove il soggetto ha seriamente rischiato la vita.
Non mi risulta che il tizio essendo un personaggio localmente noto sia finito in psichiatria.
Possono subire un trauma di tipo psicologico come per tutte le esperienze forti e negative.
Ma parlare di malattie mentali non c'è nessuna conferma.
Il discorso di una psicosi latente scatenata dalle solite droghe l'ho sentita praticamente per tutti i tipi di sostanze compresi i psichedelici non solo per i delirogeni.
Farmacoligicamente scopolamina e atropina agiscono come anti-colinergici esattamente come molti anti-psicotici e anti-depressivi.
Forse non lo sai ma la scopolamina come sedativo è stata usata proprio in psichiatria...per curare psicosi o per provocarle?
Ciao.
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
La società dei veleni.
Tutt'ora si trovano farmaci a base di scopolamina...o proprio scopolamina pura.
Dal Buscopan a farmaci contro la cinetosi.
La scopolamina oltrepassa facilmente la barriera emato-encefalica...mi sembra strano che si permetta a scopo medico l'uso di un alcaloide così pericoloso che fa diventare matti...e senza ricetta medica nel caso del buscopan...al contrario è molto più difficile trovare farmaci che svolgono farmacologicamente un'attività opposta...come mai???
Interessante link:
https://www.torrinomedica.it/schede-farmaci/transcop/
Tutt'ora si trovano farmaci a base di scopolamina...o proprio scopolamina pura.
Dal Buscopan a farmaci contro la cinetosi.
La scopolamina oltrepassa facilmente la barriera emato-encefalica...mi sembra strano che si permetta a scopo medico l'uso di un alcaloide così pericoloso che fa diventare matti...e senza ricetta medica nel caso del buscopan...al contrario è molto più difficile trovare farmaci che svolgono farmacologicamente un'attività opposta...come mai???
Interessante link:
https://www.torrinomedica.it/schede-farmaci/transcop/
Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Il Buscopan contiene scopolamina butilbromuro, un derivato semisintetico della scopolamina. La catena butilica rende il gruppo amminico dell'alcaloide un'ammina quaternaria, quindi carica, e ne impedisce il passaggio della barriera emato-encefalica. Motivo per cui il Buscopan viene tranquillamente dispensato senza prescrizione. Il Transcop non è più in commercio, l'autorizzazione all'immissione in commercio è stata revocata per rinuncia della ditta che lo produceva:
https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 4A07034/sg
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Fumare lo stramonio non ha alcun effetto centrale, dilata semplicemente i bronchi e favorisce l'espettorato. Molto utile in caso di attacchi asmatici acuti.
Ho provato anche grosse quantità ed estratti, niente di distinguibile dal placebo.
E' possibilissimo riportare danni psicologici permanenti dopo una brutta esperienza con qualsiasi sostanza, in fondo è lo stesso meccanismo traumatico che intercorre dopo uno stupro o un pestaggio.
Alcune persone non riesco a riprendersi, non centrano nulla i residui degli alcaloidi... si parla di traumi che destabilizzano l'equilibrio cerebrale fino a rendere il soggetto disabile e dipendente da palliativi farmacologici.
Conosco gente che dopo un singolo "bad-trip", se così si può chiamare, è rimasta disturbata a vita e deve assumere farmaci per non ritornare a delirare. Non è una conseguenza diretta, non fa diventare matti ma può danneggiare l'architettura cerebrale dopo un singolo utilizzo in maniera anche permanente in certi casi. Dipende molto dalla dose ma ancora più dal soggetto.
Ciò non toglie che l'utilizzo di un preciso dosaggio di scopolamina sia sicuro, l'errore è ricercare appunto le allucinazioni che sono il risultato di un overdose massiccia pericolosa anche per il rischio di arresto-cardiorespiratorio.
Le microdosi antiemetiche o oneirogene sono del tutto sicure.
Gli alcaloidi sono presenti in tutte le parti ma sono molto meno variabili nei semi (maturi/essiccati) per questo in genere foglie e fiori vengono lasciate perdere.
Ho provato anche grosse quantità ed estratti, niente di distinguibile dal placebo.
E' possibilissimo riportare danni psicologici permanenti dopo una brutta esperienza con qualsiasi sostanza, in fondo è lo stesso meccanismo traumatico che intercorre dopo uno stupro o un pestaggio.
Alcune persone non riesco a riprendersi, non centrano nulla i residui degli alcaloidi... si parla di traumi che destabilizzano l'equilibrio cerebrale fino a rendere il soggetto disabile e dipendente da palliativi farmacologici.
Conosco gente che dopo un singolo "bad-trip", se così si può chiamare, è rimasta disturbata a vita e deve assumere farmaci per non ritornare a delirare. Non è una conseguenza diretta, non fa diventare matti ma può danneggiare l'architettura cerebrale dopo un singolo utilizzo in maniera anche permanente in certi casi. Dipende molto dalla dose ma ancora più dal soggetto.
Ciò non toglie che l'utilizzo di un preciso dosaggio di scopolamina sia sicuro, l'errore è ricercare appunto le allucinazioni che sono il risultato di un overdose massiccia pericolosa anche per il rischio di arresto-cardiorespiratorio.
Le microdosi antiemetiche o oneirogene sono del tutto sicure.
Gli alcaloidi sono presenti in tutte le parti ma sono molto meno variabili nei semi (maturi/essiccati) per questo in genere foglie e fiori vengono lasciate perdere.
Questo post riguarda nozioni teoriche riservate solo ad educazione ed intrattenimento, non vuole incoraggiare nessuna attività pericolosa o illegale.
I nostri articoli non vanno assunti in nessun modo https://www.visionecurativa.it/termini-e-condizioni/
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Lasciate perdere lo stramonio...è un veleno non un psichedelico.
Conosco una persona che dopo aver fumato un estratto vegetale contenente atropina e scopolamina ha avuto effetti centrali abbastanza caratteristici con l'aggiunta di specifici disturbi fisici di tipo anti-colinergico (secchezza della bocca,blocco o paralisi della peristalsi congestione del viso che assume un tipico colore rosso-vinaccia,pupille dilatate,ipertermia,confusione mentale,perdita della memoria,fotofobia fastidiosi disturbi visivi,dolori e contrazioni muscolari) dopo aver fumato un cospiquo quantitativo di foglie e steli triturati e sminuzzati probabilmente di stramonio.
Tra i disturbi visivi mi aveva riferito micropsie e macropsie...i colori erano spariti...visioni "lugubri" , cupe...di luoghi fatiscenti e solitari,un pò "gotiche" con colori squallidi dove il grigio il nero o il bianco acceso la facevano da padroni.
Spesso il.tutto è accompagnato da un forte senso di ansia ed angoscia.
Forte sensazione di avvelenamento.
La scopolamina e l'atropina penetrano molto facilmente nel cervello che sia fumata bevuta inalata iniettata ecc..
Fumandola forse il processo è più lento finisce negli alveoli poi nel sangue e poi nel cervello.
Ma anche qui ho un racconto molto dettagliato sull'esperienza che mi riporta i primi effetti quasi subito dopo l'inalazione.
In particolare lucidità mentale "i pensieri corrono veloci" cui è subentrata una fase euforica con allucinazioni ed illusioni abbastanza nette.
Dopo la fase euforica subentrano i primi disturbi fisici di tipo nettamente anticolinergico.
Dopo diverse ore dall'inalazione la tachicardia era ancora presente guardandosi allo specchio le pupille a fasi alterne si dilatavano e restringevano...stati d'ansia e di eccitazione subbentravano a un stato comatoso e letargico...sudorazione e difficoltà respiratorie si alternavano a un torace visibilmente rigonfio e a secchezza della pelle.
In Ospedale gli fu somministrato diazepam e una solutione fisiologica.
I disturbi continuarono in maniera ancora più violenti tanto che fu necessario un secondo rientro in Ospedale con allucinazioni più marcate midriasi e delirio.
Un altro caso di una ragazza che fumò foglie secche essicate di Datura inoxia riportò solamente inizialmente uno stato di panico e di rossore al volto seguito da un forte senso di rilassatezza e piacevole sonno profondo.
Era una mia collega di lavoro e seguita dal SERT facile che altre sostanze oppioidi abbiano attenuato gli effetti psicoeccitatori.
Le sigarette fumigatorie allo stramonio sono state tolte dalle farmacie proprio per gli indesiderati effetti collaterali sul sistema nervoso centrale.
I cerotti transdermici allo scopolamina non sono meno pericolosi specie se come in alcuni casi sono stati presi in concomitanza con l'immodium o col buscopan
Ho letto di frequenti casi di persone finite all'Ospedale per questo alcune con la diagniosi di Sindrome Anticolinergica Centrale grave.
Importante ricordare che la scopolamina e l'atropina o la josciamina vengono smalitite molto lentamente dall'organismo in cui si depositano per diverso tempo.
Per cui un fumatore abituale di stramonio può avvelenarsi senza accorgersene e i primi sintomi possono comparire dopo molto tempo quando meno se lo aspetta.
Sono abbastanza preoccupato poichè noto che sia medici che alcuni psiconauti tendono a sminuire l'estrema pericolosità dello stramonio e di piante simili della stessa famiglia e con gli stessi principi attivi.
Su questa autentica assurdità basti pensare la fama assolutamente IMMERITATA di " potente allucinogeno" che ha lo stramonio al confronto con la belladonna che viene relegata invece a pianta "estremamente tossica e velenosa potenzialmente mortale e per cui tutt' oggi non si conosce ancora un antidoto" sentenzia il Centro Antiveleni di Milano,incompetenti a piede libero.
L'antidoto esiste e si chiama fisostigmina salicilato (Anticholium), ed è lo stesso antidoto usato per lo stramonio poichè identici sono i principi attivi identica è la sintomatologia e la cura.
Poveri noi in che mani che siamo...
Conosco una persona che dopo aver fumato un estratto vegetale contenente atropina e scopolamina ha avuto effetti centrali abbastanza caratteristici con l'aggiunta di specifici disturbi fisici di tipo anti-colinergico (secchezza della bocca,blocco o paralisi della peristalsi congestione del viso che assume un tipico colore rosso-vinaccia,pupille dilatate,ipertermia,confusione mentale,perdita della memoria,fotofobia fastidiosi disturbi visivi,dolori e contrazioni muscolari) dopo aver fumato un cospiquo quantitativo di foglie e steli triturati e sminuzzati probabilmente di stramonio.
Tra i disturbi visivi mi aveva riferito micropsie e macropsie...i colori erano spariti...visioni "lugubri" , cupe...di luoghi fatiscenti e solitari,un pò "gotiche" con colori squallidi dove il grigio il nero o il bianco acceso la facevano da padroni.
Spesso il.tutto è accompagnato da un forte senso di ansia ed angoscia.
Forte sensazione di avvelenamento.
La scopolamina e l'atropina penetrano molto facilmente nel cervello che sia fumata bevuta inalata iniettata ecc..
Fumandola forse il processo è più lento finisce negli alveoli poi nel sangue e poi nel cervello.
Ma anche qui ho un racconto molto dettagliato sull'esperienza che mi riporta i primi effetti quasi subito dopo l'inalazione.
In particolare lucidità mentale "i pensieri corrono veloci" cui è subentrata una fase euforica con allucinazioni ed illusioni abbastanza nette.
Dopo la fase euforica subentrano i primi disturbi fisici di tipo nettamente anticolinergico.
Dopo diverse ore dall'inalazione la tachicardia era ancora presente guardandosi allo specchio le pupille a fasi alterne si dilatavano e restringevano...stati d'ansia e di eccitazione subbentravano a un stato comatoso e letargico...sudorazione e difficoltà respiratorie si alternavano a un torace visibilmente rigonfio e a secchezza della pelle.
In Ospedale gli fu somministrato diazepam e una solutione fisiologica.
I disturbi continuarono in maniera ancora più violenti tanto che fu necessario un secondo rientro in Ospedale con allucinazioni più marcate midriasi e delirio.
Un altro caso di una ragazza che fumò foglie secche essicate di Datura inoxia riportò solamente inizialmente uno stato di panico e di rossore al volto seguito da un forte senso di rilassatezza e piacevole sonno profondo.
Era una mia collega di lavoro e seguita dal SERT facile che altre sostanze oppioidi abbiano attenuato gli effetti psicoeccitatori.
Le sigarette fumigatorie allo stramonio sono state tolte dalle farmacie proprio per gli indesiderati effetti collaterali sul sistema nervoso centrale.
I cerotti transdermici allo scopolamina non sono meno pericolosi specie se come in alcuni casi sono stati presi in concomitanza con l'immodium o col buscopan
Ho letto di frequenti casi di persone finite all'Ospedale per questo alcune con la diagniosi di Sindrome Anticolinergica Centrale grave.
Importante ricordare che la scopolamina e l'atropina o la josciamina vengono smalitite molto lentamente dall'organismo in cui si depositano per diverso tempo.
Per cui un fumatore abituale di stramonio può avvelenarsi senza accorgersene e i primi sintomi possono comparire dopo molto tempo quando meno se lo aspetta.
Sono abbastanza preoccupato poichè noto che sia medici che alcuni psiconauti tendono a sminuire l'estrema pericolosità dello stramonio e di piante simili della stessa famiglia e con gli stessi principi attivi.
Su questa autentica assurdità basti pensare la fama assolutamente IMMERITATA di " potente allucinogeno" che ha lo stramonio al confronto con la belladonna che viene relegata invece a pianta "estremamente tossica e velenosa potenzialmente mortale e per cui tutt' oggi non si conosce ancora un antidoto" sentenzia il Centro Antiveleni di Milano,incompetenti a piede libero.
L'antidoto esiste e si chiama fisostigmina salicilato (Anticholium), ed è lo stesso antidoto usato per lo stramonio poichè identici sono i principi attivi identica è la sintomatologia e la cura.
Poveri noi in che mani che siamo...
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
asklepios ha scritto: ↑lun ago 02, 2021 12:25 pmIl Buscopan contiene scopolamina butilbromuro, un derivato semisintetico della scopolamina. La catena butilica rende il gruppo amminico dell'alcaloide un'ammina quaternaria, quindi carica, e ne impedisce il passaggio della barriera emato-encefalica. Motivo per cui il Buscopan viene tranquillamente dispensato senza prescrizione. Il Transcop non è più in commercio, l'autorizzazione all'immissione in commercio è stata revocata per rinuncia della ditta che lo produceva:
https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id ... 4A07034/sg
Ultima modifica di Pantherino il sab ago 07, 2021 9:58 am, modificato 2 volte in totale.
Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
Per lo stesso motivo per cui il Maalox Reflusso (pantoprazolo 20 mg) è un farmaco da banco mentre non lo è il pantoprazolo generico. Stesso dosaggio, stesso numero di compresse. Se scopri il motivo fammelo sapere
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Re: Domanda sull’assunzione di Stramonio
@Pantherino in realtà con gli psichedelici, tutti non solo lo stramonio, si rischia il disturbo persistente della percezione da allucinogeno (HPPD), che è un disturbo mentale che, seppur raro, è scientificamente accertato, ed è spesso cronico.
La differenza col buscopan te l’ha gia perfettamente spiegata asklepios. Per quanto riguarda la psichiatria, mi risulta solo che la scopolamina fu testata come “siero della verità” e si narra anche come possibile arma chimica,dalla CIA Americana, che poi abbandonò L’idea per via degli alti costi di produzione del principio attivo puro, e della gramde quantità necessaria per i loro scopi.
È utilizzata ancora in sud America, specialmente in Colombia, per stordire turisti inconsapevoli, e derubarli.
Per quanto riguarda il suo utilizzo a scopi ricreativi, è una scelta personale, che deve essere fatta con molta preparazione, data la potenza e la tipologia della sostanza, ma è sicuramente possibile. Se fai una ricerca qui sul forum, ci sono alcuni racconti di esperienze fatti da degli utenti.
Se deciderai di utilizzarla, raccontaci poi la tua esperienza .
Ciao
La differenza col buscopan te l’ha gia perfettamente spiegata asklepios. Per quanto riguarda la psichiatria, mi risulta solo che la scopolamina fu testata come “siero della verità” e si narra anche come possibile arma chimica,dalla CIA Americana, che poi abbandonò L’idea per via degli alti costi di produzione del principio attivo puro, e della gramde quantità necessaria per i loro scopi.
È utilizzata ancora in sud America, specialmente in Colombia, per stordire turisti inconsapevoli, e derubarli.
Per quanto riguarda il suo utilizzo a scopi ricreativi, è una scelta personale, che deve essere fatta con molta preparazione, data la potenza e la tipologia della sostanza, ma è sicuramente possibile. Se fai una ricerca qui sul forum, ci sono alcuni racconti di esperienze fatti da degli utenti.
Se deciderai di utilizzarla, raccontaci poi la tua esperienza .
Ciao
Non amavo quello che mostravi di essere, ma quello che pensavo tu fossi...