FrecciaNelGinocchio ha scritto: ↑mer giu 23, 2021 2:09 pm
scusa, ma che ne sai tu della mia spiritualita'?
Probabilmente c'è qualche fraintendimento. Effettivamente ho espresso un po' sinteticamente che per quanto ricordo, mi pare abbiamo discusso una volta riguardo le entità ovvero la connessione tra entità e materia. Spero di non aver sbagliato persona
Con ciò non intendevo mettere in dubbio la tua spiritualità ma il fatto che probabilmente non sarebbe di tuo interesse cercare collegamenti tra entità richiamate per imprimere date informazioni alla sostanza e procedimenti che verrebbero seguiti per rendere una molecola buona o cattiva.
...tale discorso sarebbe lungo e bisognerebbe analizzare tutto il procedimento della lavorazione e della distribuzione nel dettaglio.
..mai letto da nessuna parte che la coca è psichedelico... né la pasta, né la polvere, ne' la pianta intera....se hai fonti ti prego di citarle
Beh, non che io l'abbia catalogata come psichedelico, ho scritto che è un anestetico.
Presumo però che le tribù e le popolazioni antiche facessero un utilizzo cerimoniale di tale pianta.
Non ho cercato troppo in merito perché immettendo nel motore di ricerca parole come coca abbinate a: cerimonie, utilizzo spirituale o simili spuntano comunque migliaia di siti. Al limite ho trovato scritto che l'acullico sarebbe anche un rituale.
Sarebbe più facile chiedere a chi è sudamericano e informato in merito.
che la dipendenza sia causata dal taglio è una gran cazzata. una delle cose più idiote lette nella mia vita.
la cocaina provoca dipendenza. punto. poi se il taglio è amfe, o altro, allora ancora peggio. ma dire che la coca pura non provochi dipendenza mi fa pena...
mi sorprende che una persona di grande cultura come era possa ignorare la totalità dwgli studi scientifici in materia.
Puoi citare il capoverso nel quale avrei detto che la dipendenza sarebbe causata dal taglio? O che abbia detto che la coca.hcl non da dipendenza?
Ho riletto i miei post e ho trovato soltanto ciò che ricordavo, ovvero di aver detto che un estratto di coca contenente anche vari fitocomplessi della pianta non è detto porti a dipendenza.
Non desidero confondere però il termine estratto con la lavorazione conosciuta per arrivare alla cocaina che conosciamo.
Se non perdo colpi ho sempre marcato il fatto che la cocaina fa dipendenza ed è perciò pericolosa. Idem varrà per la pasta di coca (anche se ho scritto che i contadini che vendono la pasta di coca ecc... ...non intendevo la lavorazione B/A/B.
che gli altri componenti della pianta possano mitigare o modificare l'effetto del principio atrivo di base è un'idea interessante. ci sono prove? o è un'ipotesi?
È un'ipotesi basata sul fatto che le civiltà precolombiane ne facevano uso da tempi remoti. Per avere conferme bisognerebbe informarsi riguardo gli effetti che riscontravano gli utilizzatori, oppure ricercare informazioni riguardo qualche tribù che ne faccia un utilizzo cerimoniale al giorno d'oggi.
Qualche informazione si trova su Wikipedia, per il resto sarebbe interessante trovare qualcosa di più dettagliato
sono d'accordo sul fatto che se fosse consumata come ce la fornisce madre natura, in foglie, non porterebbe a grossi danni o dipendenza. ma apriamo gli occhi. siamo in occidente e qua le foglie non le abbiamo mai viste.
Non in tutti gli stati la pianta di coca sarà illegale.
Per lo meno tempo fa alcuni amici dalla Slovenia mi hanno regalato la polvere delle foglie dicendomi che da loro non è illegale detenere la pianta... ...speriamo non l'abbiano detto semplicemente per farmi stare tranquillo.
Partendo dalla constatazione che la polvere di qualche foglia non sembra dare dipendenza e dal fatto che gli effetti sono abbastanza differenti non mi sembrava sbagliato dire che forse un prodotto, anche dall'aspetto salino (non ho detto hcl o altro, ho parlato di aspetto), che non sarebbe foglie in polvere ma neanche coca.hcl, potrebbe risultare un qualcosa di apprezzabile e meno pericoloso.
Avanzando l'ipotesi dell'estratto contenente fitocomplessi della pianta, tutti gli alcaloidi della pianta* e eseguendo una lavorazione meno agressiva ho scritto che non è detto che quanto ne verrebbe fuori porterebbe a dipendenza.
Spero di aver spiegato un po' meglio ciò che ho espresso con le frasi utilizzate nei precedenti post.
*cocaina, cis-e trans-cinnamoilcocaina, tropina tropa-cocaina, igrina, cuscoigrina, ecgonina, benzoilecgonina, metilecgonina, isomero di truxillina. La miscela contiene anche acido benzoico e una serie di
cere vegetali solubili
Aggiungo: queste ultime potrebbero dare l'aspetto salino (nelle giuste proporzioni).
Non ho tempo.